Ljudsko društvo i svaki od nas pojedinačno vjerojatni su subjekt, ali i aktivni sudionici društvene transformacije.

U suradnji s Krešimirom Mišakom provodimo malo istraživanje i cijenili bismo vaše povratne informacije u vidu odgovora u sekciji komentara ovog članka na jedno jedino jednostavno pitanje:

Podržavate li društvenu transformaciju?

Unaprijed hvala!

39 Responses

  1. podrzavam transformaciju (iako nije najsretniji izraz…vuce mi na transformerse) pojedinca. drustvo mi je nekako mrtvoentitetni pojam, ali pojedinac, covjek, on postoji.

    1. Baš sam htio reći. Transformacija se može desiti samo na razini pojedinca. Isto tako, transformacija nije nešto što se može podržati. Nije da čovjek ima puno izbora vezano za svoju transformaciju. Ili mu se desi neki klik ili ne. Ne može on tu baš odlučivati.

  2. Ok.Moj prilog istraživanju:

    To je kao val. On dolazi i možeš opstati (samo?) ukoliko uložiš svoju snagu. Znao, ne znao, nema veze, plivaj. Da li na njegovoj površini, da li pred njim (ispred vremena), da li potpuno uronjen…plivaj. (U smislu trudi se koliko znaš/možeš).
    Interesantna je pojava u javnoj komunikaciji, kako bi ih nazvala, recimo “prostih riječi”, do sada su se ipak u ozbiljnim razgovorima trudili biti fini, ali ov apojava , vjerujem, upravo pokazuje taj jedan ozbiljni napor, skoro preko mjere, koji ljudi ulažu u ovaj sadašnji trenutak,transformaciju kako zovete. Nekako, kao da se sve suvišno sada odbacuje. Bilo bi dobro da je bilo tako, da smo svi bili fini. Plodovi drugačije govore. Dakle, nema se energije viška da bi se trošilo na laž.Ili sa druge strane gledano, zdesilo nas je nešto za što nismo bili spremni, i snalazimo se kako znamo i sa onim što imamo.
    Nije stvar dakle, da imamo izbora, mi trebamo hvatati taj val i opstati u njemu, ne samo dakle da nas pređe, jer inače mi ostajemo pogaženi njime i iza njega.
    Ne znam baš, ne čini mi se da je baš pogođen izraz “podržavati ga”, više opstajati u njemu. Zvuči ozbiljnije.
    Svakako, podržavam.
    Da rečem i jedno proroštvo o njemu.
    Jednom sam rekla jednoj osobi da danas imamo kuće na kojim abi nam kraljevi iz prošlih vremena bili zavidni. Tko na primjer još želi imati poslugu/strane ljude po kući i još brinuti o njima. Perilice, tv,…to su naše sluge.
    Ta osoba se zamislila nad tim, i nakon nekoliko dana je nastavila ovaj razgovor.
    “Vidi, ti misliš da imaš danas puno, jer gledaš na ono prije, a razlika koja sada dolazi, nakon ovih promjena, od ovoga danas , ka budućnosti skoroj, je kao razlika mračnog srednjeg vijeka i renesanse.
    Ne možeš zamisliti što dolazi. To je proroštvo.”
    Pokazao mi je poslije toga trag tih stvari kroz vizionare u arhitekturi…Vidjela sam intervjue tih vizionara, novinari su se pjenili na njih i njihova djela, jer ih uopće nisu razumjeli, a oni sami bili su smušeni i preplašeni pred njima, jer im nisu znali objasniti svoja djela.
    Počela sam napokon razumjeti to što sam slutila. Shvatila sam i ova djela, djelomično pomoću ovakvih proroštva, prilično sam sigurna, bolje nego oni koji su ih napravili.
    Eto,kratko, pa možda nedovoljno jasno.

  3. Ako uzmemo da je ovaj gore navedeni termin drustvena transformacija podrazumijeva nešto općenito, dakle bilo kakav oblik društvenog pokretanja mijenjanja i slično, onda je to stvar vrijedna podržavanja jer bilo kakav pokret koji vodi ka nekoj promjeni uglavnom označava nešto pozitivno.

  4. Stize veliki tsunami i tko se transformira i presvuče se nabrzinu u kupaće i sklepa si dasku i nauči surfat ,te ako to nauči prije od drugih to onda pokaže onim drugima koji žele naučiti surfati da mogu fino odraditi tu vožnju na valu i dočekat se na nekom novom ljepšem žalu a ostali neka čekaju da ih od općeg potopa spasi njihova država ili čak nekakvo specijalizirano ministarstvo tajfuna i pijavica tako da oni nemoraju mrdnut iz fotelje , nego samo plate uraganarinu na sljedećoj registraciji auta …

  5. ne razumijem.
    kako se može transformirati nešto što ne postoji?

    istina, postoji privid postojanja nečega…
    ali evo ja čovjek, tipkam ovdje ovaj komentar na članak jednog čovjeka na drugom kraju zemlje,
    u drugoj prostoriji su još 2 čovjeka s kojima sam u srodstvu…
    preko puta ceste u kući živi isto četiri čovjeka…
    i tako redom da ne spominjem svih 7 i kusur miljardi.

    pitanje, što ‘to’ točno ulazi u proces transformacije i što je očekivani izlaz?

    podržavam stvarnost koja ima što manje iluzija.
    podržavam metode,procese koje bi trebale što više osloboditi stvarnost od iluzije.

    jer podržavat bilošto .. osim da ‘osoba'(čovjek koji vjeruje da je osoba) uđe unutar sebe
    i nanovo se “rodi” kao čovjek – je djabe.
    a opet kad bolje pogledam nema smisla podržavati čovjeka jer nitko osim tog čovjeka
    ne može transformirati upravo tog čovjeka.

    eto ispada da ne podržavam. 😛

    možda je najbolji vid “pomoći”, čovjeku koji se transformira, jeste ta da mu neki drugi čovjek
    “posluži” kao “ogledalo”, da vidi sebe, kakvog zapravo JEST TRENUTNO i sebe kakvog – je – .

  6. Transformacija iz čega u što? Drage volje bih sudjelovao, al nekako mi se nejasno čini pitanje.

  7. Da bi odgovorio na jednostavno pitanje podržavam li ili ne, trebao bih prije toga nekoliko jednostavnih informacija o temi drštvene transformacije, kao napr.: što je to, kada je počela, tko je pokretač, kuda to vodi (koji je cilj toga), tko stoji iza svega toga (manipulatori) i što poslije toga??

  8. Ljudi su uglavnom nezadovoljni sa necim, nesto ili netko nije onakav kakav bi oni htjeli da bude. Nezadovoljni su sa svijetom opcenito. I onda na kavi ili preko telefona razglabaju o tim problemima i mjenjaju npr nogmetnu ili rukometnu reprezentaciju ili mistarstva i vladu, jer oni ciji je to posao nemaju pojma, i oni bi to bolje itd. I tako iz dana u dan ogromnu kolicinu vremena i energije trose uzalud. Nikako da shvate da ne mogu promijeniti svijet i druge ljude, jedino sta mogu napraviti je da promijene sebe. Kada bi svaki covjek na planeti promijenio sebe, promijenio bi se cijeli svijet. I to je moguce uciniti bas u ovom trenutku.

  9. Transformacija znači promjena oblika/forme. trans-form-atio. Kako je društvo mentalna formacija ili forma to se odnosi na promjenu mentalnog obrazca društva. zapravo uvijek je mjenjanje obilka (shape -shfting) bila predstava za ovce. obllik se mjenja ali suština ostaje ista. Ovo pitanje zapravo znači da li podržavate problikovanje društva iz robovlasništvo 1. u robovlasništvo 2.

  10. Podržavam i trudim se transformirati odnose u društvu od onih neiskrenih, novčanotranskcijskih, materijalističkih, sebičnih u iskrene, duhovnonadopunjujuće, humane, nesebične, vjerojatno se pitanje odnosi na takvu nekakvu transformaciju društva.
    Ne podržavam trenutnu globalističku transformaciju društva.

  11. Ovisi na koji način i u kojem smjeru.
    Podržavam poticanje pojedinaca da ulože napor u vlastitu transformaciju kako bi proširili svoju svijest. Jedino na taj način moguća je istinska transformacija društva. Ako proces kreće od društva, onda prisiljava pojedince na nešto do čega nisu sami došli. To ne podržavam.

  12. podrzavam transformaciju prema istini, iako mislim da transformacija drustva poćinje u glavama pojedinca.

  13. Nakon mog općenitog odgovora evo manje općenitog:društvenu transformaciju možemo i ne možemo podržavati, jer smo u njoj bez svoje volje. Tko može preoblikovati već odavno morbidno isplanirano i progurano robovlasništvo, a sad se samo događa inercija. Zato svaki osviješteni pojedinac može(na ove u trans-u)utjecati na promjene mentalnog obrazca društva, jer je u tome suština.

  14. Svjestan sam da podržavam određene ljude i skupine ljudi svojim činovima poput sudjelovanjem u kupovini ili prodaji materija ili ideja, komunikacijom oko različitih ideja. Na neki način bi to mogla biti društvena transformacija ako je definiramo kao takvu. Možda primjer bi bio dobar poput ovog, recimo čovjek je vlasnik dućana i imam informaciu da se taj lik kocka i kladi. Stoga kupovinom stvari kod takvog vlasnika podržavam njegovu kocku kojom kockarnice zarađuju još više novaca a time i takve krugove ljudi. Pretpostavljam da pošto smo svi povezani u jednom ili drugom smislu to se odražava na druge i na mene. Ako je gledati iz objektivnog stajališta koje neznam dali ima smisla, podržavam tu ideju transformacije društva koju je zapravo nemoguće dokazati jer temeljna pretpostavka bi bila da je vrijeme linearno i da se stvari oko mene odvijaju čak i kad nisam prisutan, ne vidim, ne osjećam, ne čujem.

  15. Što bi to, zapravo, bila društvena transformacija?

    Da bi postigli transforemaciju potreban nam je” transformator”,

    Da bi lakše shvatili , usporedit ću je s transformacijom u elektro tehnici.
    Tamo , svakako, imamo transformator gdje s jedne strane dovodimo napon i struju određene vrijednosti i frekvencije, a s druge strane dobivamo napon i struju željenih vrijednosti čiji je raspon uvjetovan prenosnim omjerom, snagom transformatora i jačinom opterećenja, svakako iste frekvencije kao na ulazu.

    Što bi u ovoj usporedbi simboliziralo čovjeka? Nekako mi je najlogičnije da elektroni (struja=gibanje elektrona) predstavljaju žive ljude, jer oni su u ovom slučaju jedini živahni, u pokretu.
    Transformator bi u ovom slučaju predstavljao , ponovno, nekakav sustav stvoren od nekog tzv. autoriteta koji bi elektrone (žive ljude) pretjerivao iz forme jednog tora u formu drugog tora ili kaveza , koristeći pritom , uglavnom, relativno nisku frekvenciju (sirovinu) koja je ista prije i poslije transformacije. Ako frekvenciju uzmemo kao svjest društva, vjerujem kako je tada sve jasno.

    Stoga , adio, društvenoj transformaciji.

  16. Postavljeno pitanje “Podržavate li društvenu transformaciju?” implicira odgovore oblika DA ili NE. To je najjednostavniji slučaj za potrebe statistike, pa bi Valterovo i Krešino istraživanje moglo završiti, na primjer: “Prema pokazateljima ZA transformaciju je toliko posto, a PROTIV transformacije je, pak, toliko posto…..pa možemo zaključiti bla,bla bla. Nadam se da je uvaženi dvojac imao nešto drugo na umu.
    Na stranu sada sam izraz “transformacija”, koji, slažem se s mnogim komentatorima, nije bogznakaj, ali pod tim pojmom vjerojatno se podrazumijevaju sve ove promjene kojima svjedočimo. Promjene se očituju na mnogo razina, počinju u čovjeku a posljedično se reflektiraju na cjelokupno društvo.Krucijalno je pitanje otkuda dolazi čovjeku poriv za promjenu (transformaciju)? Neki govore da se radi o napredovanju (uzdizanju) čovjekove svijesti. Sklon sam pridužiti se tom razmišljanju, ali ostaje i dalje ono krucijalno pitanje, što inicira to uzdizanje svijesti?
    Ostavimo nakratko to pitanje i pozabavimo se konkretnim učincima te promjenjene svijesti. Ukratko se može reči da nam takova svijest omogučuje da prozremo sve manipulacije kojima smo podvrgnuti, da nam je potpuno jasno na koji način funkcionira politički sustav, da stremimo društvu koje je pravedno, da odgovorni postupaju u interesu ljudi, da se pravilno postupa sa svime što nam je dato na ovom planetu, da nam treba ljubav, dobrota, tolerancija a ne mržnja, zavist i pohlepa. Ovi negativni osječaji posljedica su straha da nema za sve hrane, energije i ostalih dobara, da nas ima na Zemlji mnogo više nego Zemlja može dati, što je čista laž! Na planetu Zemlji može živjeti znatno veći broj ljudi od trenutno živućih, naravno, pod uvjetom da se iskorijeni pohlepa za materijalnim dobrima i pohlepa za moći.
    Vratimo se ponovo na uzroke (poticaje) te povišene svijesti. Poznato je da su se na Zemlji izmjenjivale mnoge ljudske zajednice od unatrag miliona godina. Sve su te ljudske zajednice prolazile kroz kozmičke cikluse različitih frekvencija i shodno tome te su zajednice bile više ili manje ratničke, mirotvorne, na visokom ili manje visokom tehnološkom stupnju, posjedovale su duhovno-psihološke mogućnosti koje danas samo naslučujemo.Dakle nekim Kozmičkim zakonima izmjenjivale su se na Zemlji, pojednostavimo, ljudske zajednice svih mogućih stupnjeva načina življenja. Tako smo i mi danas tu gdje jesmo. Živimo u “civilizaciji” koja je sve samo ne dobra ali istovremeno se dešavaju promjene koje naslučuju da se priprema nova paradigma u ljudskoj povijesti. Upravo smo mi danas i ovdje svjedoci te fantastične promjene (transformacije).
    No nije pravo pitanje dali mi “podržavamo nadolazeće društvene transformacije ili ne”, mi kroz njih prolazimo neminovno, htjeli to ili ne. Jedan od mogućih odgovora na ranije postavljeno pitanje o uzroku tih promjena jest kozmički elektromagnetski val koji iz sredine naše galaksije povečanom snagom ulazi u naš solarni sustav.Taj silno moćni elektromagnetski val djeluje na ljudsku svijest, na ljudski DNK i na mnoge čimbenike za koje još ni neznamo da su prisutni.Ono što znamo po tom pitanju jest da se već od 80-tih god. prošlog stoljeća rađaju djeca koja su drugačija. Nazivana su Indigo djeca, zatim Kristalna djeca pa odnedavno i Božanska djeca. Promjene koje se dešavaju na Zemlji izravno su povezana sa načinom razmišljanja tih novih ljudi.
    Unatoč svim poteškoćama koje nas prate u svakodnevnom životu možemo biti sretni što smo svjedoci najveličanstvenijih događanja na kozmičkom planu.

  17. Pokušaj sa drugim izrazima: prilagođavanje. usklađivanje sa frekvencijom…
    Ono kao kada prolaziš kroz niska vrata i spustiš glavu, jer ako ne…
    ili kao Niniva, dobili upozorenje, znanje, vijest , i promijenili sebe, i onda prošli.
    A mjera je očito vanjska.
    Da je do nas, ne bi sada raspravljali, jer “ne bi bilo da nema”.

  18. pa ovisi kakva transformacija i u kojem smjeru ide.
    Ako je uloga i rezultat te transformacije nešto benevolentno
    tj dugoročno korisno za društvo i za planet tj život na njemu
    (nasuprot već dobro poznato, trenutno pesimističnim izgledima)
    onda da. Podržavam, već je krajnje vrijeme da ljudi iščupaju
    glavu iz dupeta i i uvide kuda vodi zanemarivanje očitog

  19. “Podržavate li društvenu transformaciju?” – eto teme za drobljenje

    transofmiranje – pretvorba ; transformator – pretvarač iz nečega u nešto drugo

    Ako pogledamo društvo kakvo danas imamo, tramsformacija je nužna i događa se, o zanimljivih li vremena.
    Elem i ova platforma trudi se na svoj način ukazati na greške u ljudskom razmišljanju, te uz razne zanimljive priloge utječu na društvo (bar na neke od nas).
    Kako si ja to vidim, društvo je orgasnizirano hijerarhijski (red,poredak) ili po sistemu server – client, s tim da client nema nikakvih mogućnosti da se sa serverom razgovara, dogovara ili nedaj bože popravlja istog. Meni se čini da bi nekakav budući “poredak” trebao biti nekako anarhistički, “bez reda” ili informatičkim jezikom rečeno, nekakva peer to peer mreža, gdje se pojedinci udružuju/pridružuju svojevoljno pojedinim peer-ovima tj. onima gdje vide da mogu kvalitetno doprinjeti napredku. E sad, na taj način istina gubimo “vođe” ali dobivamo raznolikost puteva koji bez neke kontrole idu naprijed, ako ljudi osjete da to nije to, razvrgavaju svoj odnos sa prijašnjim i pridružuju se drugoj skupini (peer-u). Svi peer-ovi su po definiciji jednako važni, tj. rade u jednoj razini, nema nekakvih peer koji su najvažniji, a svi su međusobno povezani direktno ili indirektno.
    Primjera o nezadovoljstvu društva imamo, kreiraju se različiti načini rješavanja tog nezadovoljstva. Tko sam ja da osporavam način kako to rješava recimo ISIL, ekstreman primjer, sve dok ljudi koji žive na tom području podržavaju takav put. S druge strane imamo primjer kako bi to pokušavaju rješiti članovi organizacije UBUNTU. Isto tako i kod nas, ljudi su nezadovoljni, neki su se osvjestili prije drugih, odrekli se osoba u sebi, a time nisu izgubili ništa od svoje ljudskosti, po mom skromnom mišljenju samo su dobili, a ujedno kod nas ostalih izazivaju znatiželju, dakle oni svojim djelovanjem rade na sebi a bome i na nama ostalima.
    Tak da sve u svemu, ne brinem, dapače uživam u ovim nadasve zanimljivim vremenima, a bit če kako ja odlučim da će biti jer sve što se u mom životu javlja je za moj osobni rast te sve izazove prihvaćam, neke sa više druge sa manje zadovoljstva. Mnogo puta sam čuo “nemam izbora”, to nije istina, uvijek imamo izbora, druga je stvar da se ponekad teško nosimo sa tim vlastitim izborima.
    Eto toliko, dosta sam drobio, pozdrav svima i dobro zdravlje vam želim

    1. Zanimljivo razmišljanje. Osim UBUNTU organizacije možemo spomenuti i DAMANHUR. Također, postoje lokalne zajednice koje su osnovale vlastitu monetu i koje funkcioniraju uspješno. Slažem se s tobom da IMAMO IZBORA samo malo ćinimo da te izbore i realiziramo.Kaži recept kako da to promijenimo.

    1. Znaš kak se veli ne postoji bezvezno pitanje postoji samo bezvezan odgovor. hihihi

    2. Špricaju nas da postanemo još tuplji i gluplji zombificirani humanoidi, to je prava društvena transformacija.

      1. Prava transformacija , preporucam film maxwela igana transformacija ko ga nije vec pogledao.

  20. nemogu ništa podržati jer nemam nikakav utjecaj na tu takozvanu društvenu transformaciju.nemam snage promjeniti sebe i svojim primjerom pokazati drugima kako da žive.ne živim u skladu sa svojim znanjem.
    npr.znam da je biljna hrana bolja za mene,a svejedno još uvijek jedem meso,znam da je šampon otrovan a svejedno još uvijek njime perem kosu,znam da je duhan šprican otrovima a svejedno još uvijek pušim,znam da svakodnevna tjelovježba ima blagotvoran učinak na moje zdravlje i cjelokupni organizam a svejedno još uvijek ništa ne vježbam,znam da meditacija ima blagotvoran učinak na moje duhovno stanje a svejedno još uvijek ništa ne radim u tom pogledu.ovo su samo malobrojni primjeri onoga što bi se uz jaku volju dalo promjeniti na bolje.
    pošto ništa ne mjenjam mislim da još uvijek nisam spreman za promjenu,a kolko vidim oko sebe malobrojni su oni orni za mukotrpan rad na sebi.osobno poznajem samo jednoga koji je uzeo svoj život u svoje ruke i napravio potpuni zaokret.

    1. rad je rad i svatko može raditi.

      da nešto treba biti mukotrpno …
      je samo vjerovanje unutar sopstvenog uma.

      vjerovanje ima onoliko uporište u stvarnosti…
      koliko mu čovjek da energije da bude stvarno
      iako samo vjerovanje u početku možda ima
      0% uporišta u stvarnosti.

    2. Evo, neka ti taj jedan kojeg poznaješ bude poticaj, ne nagli, malo po malo, to je put bez kraja , to je igra bez granica. Kad jednom odlučiš, karte se same okreću, bitno je da ne poletiš prije nego ti izrastu krila nemoj sam sebe blokirati. Nadam es da shvaćaš što zelim reći. Pozdrav.

  21. TRANS-FORMA-CIJA, općenito ne bih željela biti ni u kakvom transu, a napose ne u onom oblikovanom po CI(A)jinim metodama.

    U početku bijaše Riječ
    I Riječ bijaše u Boga – i Riječ bijaše Bog
    Prvotno óna od Boga izađe i
    sve je po njoj postalo i ništa što postoji nije bez nje nastalo. (Novi Zavjet (NZ), Evanđelje po Ivanu poglavlje 1; stihovi 1-4)

    sukladno indijskim svetim spisima glede svetog sloga AUM (Om)-kozmički prazvuk-simbol Boga, simbol za univerzalni apsolut

    “Kao što daždi i sniježi s neba bez prestanka dok se zemlja ne natopi, oplodi i ozeleni, da bi dala sjeme sijaču i kruha za jelo, tako se riječ koja iz mojih usta izlazi ne vraća k meni bez ploda nego čini ono što sam htio i obistinjuje ono zbog čega je poslah.” – Izaija 55: 10-11

    “I riječ tijelom postade” – Ivan 1; 14

    “Uistinu je živa i djelotvorna Riječ Božja. Ona je oštrija od svakog dvosjeklog mača i prodire do rastavljanja duše i duha, zglobova i moždine i može suditi nakane i misli srca i nema stvorenja sakrivena pred Njim. Naprotiv, sve je golo i otkriveno očima Onoga komu moramo dati račun” – Hebrejima 4; 12

    “Nebo i Zemlja proći će, ali riječi moje neće proći” – Marko 13;31 – kaže Krist, a znamo da je govorio Božje riječi

    “A bilo je i lažnih proroka u izabranom narodu kao što će i među vama biti krivih učitelja, koj će kradom unijeti pogubna krivovjerja i koji će, niječući Gospoda što ih je otkupio, navući na se brzu propast. Mnogi će poći za njihovom razuzdanosti, zbog njih će se zlo govoriti o putu istine.
    Iz lakomosti iskorištavat će vas izmišljenim riječima. Njihova je osuda već odavno pripravna i njihova propast ne drijema.” – II Petrova poslanica 2; 1-3.

    engl.doOCTOr (dr.ili Dr.)=brodski kuhar, krivotoritelj, liječnik (Drvodelić, Klaić)
    d=kratica za denara, D=rimski 500, r=uzmi, 8 (okto octo otto) broj kojeg u sebi sadrži i ime protivnika, Bogu protivne sile, neprijatelja ljudi (sotona, osmorica na vrhu, plan G8, oktopod, ni lotto nije slućajnost itd)
    Bog iscijeljuje – u trenu
    liječnik (lij.)-liječi neko vrijeme

    masterplan, master=gospodar (gospodarplan) ili mastercard kao nadomjestak za Stvoritelja, Gospodara, a ne gosodina nebesa i Zemlje, koji je jasno obznanio i svoje ime za razliku od ovoga koji svoje planove skiva jednako i
    christmast(er) – koračić

    za decimalni sustav i december smo svi čuli

    “Ako se na me ne oslonite održat se nećete” – Izaija 7; 9b?

  22. Novi Zavjet (NZ), Evanđelje po Ivanu poglavlje 1; stihovi 1-4) iako se čini ko da su se pjanom slagaru prije tiska listovi rasuli po masnom podu, pa on malo nagađao, jer je to ujedno i jedina knjiga za koju znam s početkom na 1013,str. Istina, da je mnogo toga grozno loše i pogrešno prevedeno, ispušteno, iscenzuriano, ispresloženo, ali Stvoritelj nebesa i Zemlje ne bi bio Onaj koji Jest to što Jest kada i kroz tu i takvu ne bi našao načina podučiti nas svemu i svačemu i uputiti nas putem Istine i Stvarnosti, ali za sada su neke nove zapovijedi, ljudske – više in, a i o njima je jasno pisano
    Bok svima. Krešo više nema svoj blog?

  23. Da.
    (puca mi kurac za društvo, ima glavu – neka misli by Branimir Š.) ali ako će bit pozitivna u onome smislu koji se traži ovdje, svakako Da!

Odgovori

Vaša adresa e-pošte neće biti objavljena. Obavezna polja su označena sa * (obavezno)

Ova web-stranica koristi Akismet za zaštitu protiv spama. Saznajte kako se obrađuju podaci komentara.