Već neko duže vrijeme nacionalno vijeće Zvona Istine u punom sastavu mudrija kako ovu nevjerovatnu priču ispričati u punom obimu. Ispričati je tako da je razumiju svi i da svi koji žele znaju poantu ove priče. Počeli smo sa radionicama. Broj zainteresiranih je bio velik, ali jako je teško bilo organizirati i uskladiti polaznike s brojnih lokacija s oskudnom logističkom potporom koja nam je na raspolaganju pa smo zaključili da je najbolje potražiti drugi način direktno-interaktivnog prenošenja informacija koji je svakome prihvatljiv. Zatim je izišla knjiga koja opet mnogo govori, ali ne i sve, a i pitanje je koliko je tko razumije. Web stranica je postala neupotrebljiva onima koji po prvi put na nju kroče.

Sve to ponukalo je nacionalno vijeće Zvona Istine da redizajnira stranicu i uđe u nove metode pričanja ove priče na svima razumljiv način.

Hvala na strpljenju jer uskoro startamo. 3.12. započinjemo sa serijom webinara (seminara preko weba) koja će trajati neodređeno dugo. Jednom tjedno, uglavnom, ćemo održavati seminar u kasnopopodnevnim ili ranovečernjim satima, koji će se svaki puta baviti drugom temom, ali naravno sve u okvirima filozofije Zvona Istine. Nećemo se baviti teorijama zavjere, političare i religiozne organizacije nećemo često spominjati, a neke teme ako se pokaže da treba, biti će razdijeljene u dva ili više webinara.

Webinari su interaktivni, i posjetitelji će moći chatati međusobno i postavljati pitanja, naravno on line. Na neka pitanja će se odgovoriti odmah dok će se na neka odgovoriti naknadno, dok se na neka neće odgovoriti. Vidjet ćemo vrlo brzo gdje je potrebno više informacija ponuditi da se nešto kvalitetnije pojasni, pa ćemo se uz pomoć webinara i mi upoznati sa kojim temama ljudi najviše problema imaju da ih shvate, i adekvatno reagirati na potrebe ljudi.

Webinari će trajati cca 80-90 minuta po webinaru, ako bude potrebe do maksimalno 120 min. U 80-90 ili 120 minuta mnogo toga se može reći i pojasniti. Posjetitelji webinara moraju imati takozvane minimalne tehničke uvjete kako bi prisustvovali webinaru, što znači da im treba nešto od opreme poput kompjutora/laptopa (mislim da tablet ne igra, nisam siguran), i priključka na web. Što je bolja veza to bolje. Još trebaju imati cca 90 minuta vremena da pogledaju webinar, ali ne nužno, jer se on na zahtjev može pogledati naknadno. I zadnje, ali ne i najmanje važno što treba napomenuti, je da svaki webinar možete pogledati za 5€ i da će samo oni koji taj iznos uplate prije početka webinara biti u mogućnosti istome prisustvovati.

Nacionalno vijeće Zvona Istine na osovini Zagreb/Maksimir-Split-Zagreb/Centar bilo jako obzirno pri određivanju ove cijene kako bi svi igrači u ovoj utakmici bili zadovoljni omjerom uloženo/dobiveno. Stoga smo maksimalno izašli u susret ljudima koje zanimaju ove teme i u zamjenu za simbolična sredstava mogu steći veliko znanje i dobiti informacije koje koliko znam na ovom govornom području ima samo zvono istine. Znanje o sustavu u kojem živimo neophodno je za normalan život u istini unutar sve nenormalnijeg društva – i to znanje će za nekoliko dana biti dostupno i na našim webinarima.

Tehničke pojedinosti o ovom poduhvatu objavit ćemo ubrzo u novom članku, također i raspored webinara, te kratko uputstvo kako se registrirati i sudjelovati na webinaru.

62 Responses

  1. Zanima me da li ce predavanja biti dostupna besplatno na youtube za pogledati, makar naknadno?
    Nisam zainteresiran za direktno prisustvovanje, pa ni placanje.

    1. Ne, neće biti dostupni besplatno na youtube kanalu. Ali svatko tko prođe proceduru prijave na webinar, moći će ga pogledati i naknadno ako nije prisustvovao webinaru uživo, ili ponovno ako je prisustvovao webinaru uživo.

      1. Evo jedan prijedlog, stavite prvi webinar besplatno pa da vidimo sto je i kako je osmisljeno. Tako ce te privuci i vise ljudi za ubuduce.

        1. Nije li dosta toga bilo besplatno u posljednje skoro 3 godine? Dano svima besplatno, ali ipak plaćeno od nas, ponekad i vrlo skupo? A i dalje će biti velika većina materijala besplatna, kako starog tako i novog. Tko želi vidjeti što se na webinarima događa, može to napraviti. Ako zaključi da mu to ne treba, neće se više prijavljivati na nove webinare.

      2. Slažem se s vama u potpunosti o svemu o čemu pišete i govorite. No čemu to sve služi?
        Sve nam je jasno, ali evidentno je da tzv. “buđenje” ne mijenja ništa u svakodnevnici. Evo primjera sa “false flag” u FR. Uvedena je diktatura po toliko izlizanom scenariju da više ni kreteni ne mogu progutati priču.Ostali su samo idioti. Badava Vama pozivanje na prava, kad se uvodi diktatura.Možete biti uhapšeni i … bez ikakvog razloga. Koje je rješenje? Baljezganje o prirodi stvarnosti? Umjesto toga ponudite rješenje. Svi smo u zatvoru, s čime i kako prepiliti rešetke. Činjenica da znamo kako sustav funkcionira nas izvan rešetki ne može izbaviti.
        Utopija je da će osviještena većina išta promijeniti jer uvijek će biti privilegiranih i zatucanih kasti koje će braniti svoje interese(po sistemu zavadi pa vladaj) u društvu koje će provoditi politiku porobljavanja.U konc logoru u kojem se nalazimo, treba puno manje stražara od logoraša. Nemouće je da se osvijesti više od 90% ljudi, a stražara ima puno manje od 10% pa konc logor funkcionira. Badava spoznaja logoraša o tome gdje se nalaze i kako logor funkcionira. Ne mogu pobjeći bilo da ih ubiju na žici ili čekaju u redu za plinsku komoru.

        Došli smo do točke kada je većini jasno gdje se nalaze i što ih čeka, no nitko, pa niti Vi ne nudi rješenje i odgovor na pitanje: Kako pobjeći?
        Uporno se bavite opisom konc logora, a rješenja koja vi nudite su utopija.

        1. Pa, za koji dan ponuditi ćemo još jedno ”utopijsko” rješenje. Na kojem radimo više od pola godine.

          U međuvremenu, pozivamo svakoga, pa i Vas, da i Vi sami ponudite nekakvo rješenje koje je provedivo. Nismo mi najpametniji na svijetu. Zašto čekati ”utopiste” s ove stranice da isporuče na srebrnom pladnju provedivo rješenje? Zašto ga sami ne bi ljudi pronašli?

          Zašto sami ne bi DJELOVALI u tom smjeru?

          1. Hvala na odgovoru. I sam već dugo djelujem koliko god mogu, no rezultata u fizičkoj stvarnosti nema ili su mizerni, pa postajem donekle frustriran. No ne mogu protiv svoje prirode, pa ću nastaviti iako sam počeo sumnjati u smisao svega, gledajući “zaspale” ljude oko sebe.

  2. ..nastvak na prethodni komentar.
    Svi mi možemo biti slobodni u duhu, no još uvijek smo fizička bića. Ako smo gladni, iscrpljeni, bolesni, frustrirani… naš duh ne može funkcionirati neovisno o stanju fizičkoga bića. Što mislite zašto se pojačava represija ? Nije li ona odgovor na “buđenje” ljudi ? No da bi se duhovno oslobodili , moramo to učiniti i fizički što u zatvoru u kojem se nalazimo ne možemo. Taman se osvijestilo 99% ljudi, uvijek će biti pojedinaca koji će radi svojih “privilegija” raditi za represivni aparat, a njih ionako eće biti protrebno više od nekolko postotaka u dobro organiziranom konc logoru u kojem se nalazimo. Što mislite da stražari i ubojice u Auschwittzu nisu bili svjesni da je ubijanje ljudi neprihvatljivo? Ipak su radi zadržavanja svojega statusa odrađivali posao koji im je naređen.
    Dakle , represija kao odgovor na “buđenje” funkcionira u potpunosti jer nitko ne može biti slobodan u duhu ako je fizička egzistencija upitna. Dakle, bi li bilo rješenje fizički umrijeti i prijeći u duhovnu dimenziju jer fizičku stvarnost ne možemo promijeniti ,unatoč spoznajama iz kvantne fizike i kreiranju materijalne stvarnosti, ali samo u mikro, a ne u makro fizičkome svijetu. Po načelu “101 majmuna” također ne možemo ništa promijeniti zbog vrlo maloga broja “stražara” potrebnih za funkcioniranje logora. Stražari mogu biti i osviješteni, no radije će ostati siti i žive glave nego se pridružiti logorašima. To je priroda materijalističke stvarnostii tu ništa ne možete promijeniti nikakvim spoznajama. Duh bez fizičkoga tijela u ovome svijetu-ne funkcionira. Rješenja nemate. Bez novca kao jednog od sredstava porobljavanja ne možete u ovome sistemu, a sistem promijeniti … opet ne možete.
    Koji je smisao svega ? Ako nas već siluju, a ne možemo se spasiti, nije li bolje biti nadrogiran, a ne svjestan ?
    Svejedno, hvala na odličnim tekstovima i predavanjima.

    1. Nama kojima je, kako kažete, sve jasno, često se dogodi da nešto novo spoznamo. Mnogo toga ne znamo, ali na dobrom smo putu da naučimo. A što se tiče 100-tog majmuna, što ako smo sada na broju 95 – treba li stati i pustiti da nas siluju? Ili potruditi se naučiti još 5 majmuna što se to oko nas događa?

      Smatram da se vodi sveobuhvatan rat protiv čovjeka. I to u sferi duhovnog. Ako oni koji u tom ratu aktivno djeluju na strani čovjeka odustanu ili izgube, rat će se iz duhovne sfere preseliti na ulice. A to nam se ne bi dopalo nimalo.

      Stoga ćemo mi koji na Zvonu djelujemo i dalje to činiti, i dati svoj doprinos u traženju tog famoznog 100-tog majmuna, najbolje kako znamo i možemo.

    2. @shaman

      Prosto sam morala komentirati ovaj tvoj komentar.
      To što si rekao je upravo to što se treba reći po tom pitanju. Koliko god mi govorili o duhovnoj bitki ili već…, mi nužno dolazimo do toga glavnog kontakta sa ovim “svijetom” -do novcea.
      Kako smo ušli trebamo i izaći iz toga sistema, istim putem. Prevelika trka za novcem i ovisnost o njemu, treba dakle reducirati korak po korak do najveće moguće mjere. Dolazi točka, i ozbiljno je blizu već, kada će se presjeći ta “pupčana vrpca sa svijetom”, i tko je na jednoj strani, a tko na drugoj. Jaz će biti nepremostiv.
      Sada, ne vide mnogi kraj, i gdje to sve vodi u krajnosti. Ok – kako je, tako je. Mada tako nije smjelo biti. Trebalo se znati. Ali mnogi su propustili to saznati. Sada je bitno znati najmanje slijedeći korak. Koji svakako vodi u redukciju ovisnosti o sustavu.
      Zvono istine, ide tim koracima, govori znanje koje osvješćuje, čak i ovi webinari nam smanjuju trošak. Ali oni ne daju konačno rješenje. Oni daju rješenja i to konačna na svom nivou. Ali to nije konačno rješenje konačnog nivoa.
      I još nešto. Zaboravite stotog majmuna. Ta priča je završila. Zaboravite je, to je već prošlo. Ta šansa je propuštena – nema stotog majmuna. Da li će ga biti – nije važno. Sada vrijedi drugo pravilo. Stoti majmun se nije pojavio, kritična masa nije oformljena, ali se ipak duhovni slom/prevaga desila. Naću pričati o tome, samo kažem ne gubite vrijeme na taj način. Jedina sada stvar je – da li sam ja ušao/ušla u to, da li gazim te korake, imam li viziju barem slijedećeg koraka. Ako da, bilo bi pametno naći društvo koje vidi barem malo dalje, bar za korak dalje od našega vida. Svakako, raditi na tome da i druge povučemo, motiviramo…., ali MI VIŠE NE OVISIMO O TOME. Priča stotog majmuna je u redu kao osnovni zakon možda Darwinova svijeta, kod nas je samo jedan od mogućnosti, sada ptpuno nebitne za našu stvar. Mi tako pomažemo drugima kao slobodni, kao oni koji gaze svoj put neovisni o njihovom izboru, nismo više njihovi taoci. Mada u jednom momentu smo bili postavljeni BAŠ u tu situaciju. Hvala ti na tvom komentaru. Ako što nije jasno od ovoga nisam sigurna da ću još moći komentirati.

      1. @an
        Tek sam sada uočio Tvoj komentar. Žao mi je ako možda više nećeš moći komentirati, kako navodiš.
        Dakle, prije dosta godina dok još nije postojalo Zvono istine i sam sam krenuo u taženje rješenja. Nije se radilo o prravnom već jednom vrlo važnom dijelu financijskoga sustava kojima se direktno u realnom vremenu kreira stvarnost na gotovo čitavoj planeti. Uključio sam se u trgovanje opcija na dionice i futurese na us marketu. Činjenica je da tamo u ono vrijeme kada su se još kleli u zakone tržišta od tržišta nije postojalo ni t. Dakle igra je namještena od moćnika i oni su na taj način lako manipulirali životima na zemaljskoj kugli. Dakle određivali su cijene brašna, nafte, kukuruza, šećera, metala,…ma svega po tzv. tržišnom principu. Zapravo radilo se o grupi moćnika koji su sami stvarali ponudu i potražnju te na taj način kreirali cijene svega… Kako sam bio prokućio njihovu igru, počeo sam ih pobjeđivati isčitavanjem brojčanih trgovinskih podataka uz pomoć jednoga algoritma. Usporedbe često nisu najsretnije rješenje, to je bilo nešto slično ratu između nas malih i velikih, što me podsjeća na borbu sa tzv. pravnim sustavom ovdje. No veselje je bilo kratkoga daha. Naime u tajnosti su pokrenuli tzv. high frequency trading i mi mali igrači smo jednostavno izbačeni i z igre jer nismo mogli viđše u potrebnom kratkom vremenu doći do trgovinskih podataka. Uz to su i ograničili pravo na daytrading sa mnoštvom novih uvjeta, gdje se jedino zbog manipulacija moglo donekle boriti sa tzv.smart money-em kako su sami sebi u svojim medijima voljeli laskati, iako se prije radilo o hrpi ne baš pametnih ljudi. Odatle sam počeo,a onda se klupko o funkcioniranju svega samo počelo odmotavati. NIje još bilo sličnih spoznaja ni na internetu ni među ljudima i bilo mi je jako teško biti usamljen itd. itd. znate većina o čemu se radi ako gledate svijet jednim očima ,a svi oko vas spavaju dubokim snom.
        No da ne gnjavim dalje sa ovom vjerujem većini dosadnom temom koje sam se morao ukratko dotaknuti kako bih se mogao lakše i svima razumljivije izraziti…
        Zašto ovo pišem?
        Tada sam shvatio da je pobjednik onaj koji KROJI PRAVILA. I to je tako u svakoj “igri” pa i ovoj pravnoj.Čim se nađu na skliskome terenu, oni jednostavno promijene PRAVILA i vaša premoć je eliminirana po kratkome postupku.
        Zato mi se ova silna energija koja se ulaže u raskrinkavanje i pobjedu nad “pravnim sustavom” čini kao sizifov posao. Pogotvo u ovoj oblasti zakoni se lako mogu promijeniti preko noći. Možda će od nekih otkrića koristi imati poneki pojedinac, ali ako se pojavi veća masa ljudi, oni će jednostavno promijeniti pravila.
        Dakle po meni tu ne treba gubiti energiju jer nismo u poziciji mijenjati PRAVILA i sve dok je tako nemamo nikakve šanse pobijediti u toj igri.
        Ako već nismo u mogućnosti krojiti pravila igre da bi u igri pobjeđivali, tada barem usmjerimo energiju na područja u kojima pravila još nema ili ih je teško promijeniti, a u koja područja pravni, politički ili financijski sustav nikako ne spadaju.
        Isplati li se toliki trud i odricanje ulagati na krivome mjestu. Možda i možemo na kratko pobijediti, ali to je slaba satisfakcija jer već sutra će jednostavno promijeniti…PRAVILA.
        Dobra je praksa uvijek tražiti rješenja, ali tražimo li ih na pravome mjestu ili uzalud rasipamo energiju ?

        1. Dobro, vidim iznesene zakljucke, a pitam se, kako bi (po tvojem misljenju) valjalo djelovati u buducnosti?
          Sto ces uraditi s tim znanjem kojeg si stekao?

          1. Tako da usmjerim djelovanje na područja sa najvećim energetskim cost/benefitom, ali ne u područjima gdje su pravila definirana na način da ne možemo pobijediti i gotovo uzaludno prosipati energiju radi kratkoročnih benefita. Koja su to područja? Pa prije svega praktično primjenjiva, od proizvodnje hrane, energije… lijekova u pravome smislu te riječi, do razvijanja vještina iscjeljivanja i pomoći svima oko sebe..ima ih na tisuće ako samo malo razmislimo u svakome području.
            No kad bolje razmislim i u tim područjima su počeli definirati “pravila”, codex alimentarius…pa sam vjerojatno u krivu.
            I tu leži najveća opasnost jer nam žele nametnuti pravila u svim aspektima gole egzistencije, a ne samo prava općenito.
            Npr. kada sam već spomenuo hranu, koja korist od svega ako se osvijestiš,ali i dalje kupuješ hranu u supermarketima, ne znajući ni krumpir okopati..koja korist od vegetarijanske prehrane koja se bazira na GMO soji i sl..
            Jedno je raskrinkavanje iluzije u kojoj živimo i na tome svaka čast svima koji ulažu energiju,ali druga je stvar tražiti rupe u pravnome sistemu, prije ili kasnije će potezom pera te rupe biti zakrpane…ponovilo se nedavno u Fr…i kako će tu pomoći arbitražni sud ? Na taj način se teško bilo što može postići osim ubrzati put u totalitarizam.

          2. Ne znamo kako će pomoći… Ali to što ne znamo, ne bi nas trebalo odvratiti od toga da pokušamo. Pasivnost je najgore što u ovim trenucima možemo odabrati.

          3. Dakle bitno je ne prihvatiti igru u kojoj ne možemo pobijediti jer su oni koji kreiraju pravila igre to učinili na nepošten način.
            Bi li npr. igrao rulet nakon kaj skužiš da nemaš šanse dugoročno pobijediti jer je vjerojatnost namještena u korist suprotne strane? Usput rečeno tko je izmislio rulet? Dovoljno je zbrojiti sve brojeve od 1 do 36 i biti če ti jasno:)

          4. Za shaman: Ok, postujem to, ima smisla.
            Jedino bih primjetio jednu stvar: puno nas ide svojim putem, nailazi na svoje prepreke… ne zna da li je put pravi, ali zna da se udaljava od “glavnog problema”. Tako mnogi imaju svoj put, koji niposto nije isti, ali imaju slicni ili cak isti smjer. Ako netko pronadje “rjesenje” i to jos dokazano u teoriji i praksi, svi koji su na istom smjeru ce moci vrlo lako implementirati rjesenje kod sebe, ili cak prijeci na put rjesenja. Zato mislim da je neizmjerno vazno cijeniti i podrzavati svaciji trud na polju za koje smatra da ce ga dovesti do rjesenja.

    3. @shaman
      Interesantno.
      Upravo sam se i ja prije otprilike 5 godina bavila istom stvari i promatrala tu njihovu igru. Ali, na čudan način do mene je odmah došla info da je igra namještena,čak su mi rekli i od koga, ali svejedno je sad to, sam vrh uvijek ostaje sakriven. Osnovni cilj je bio uništiti srednju klasu, kao i ekonomiju nepuhati umjetno vrijednosti, ali su mi također pokazali da treba držati oko “na lopti”, odnosno na cijeni zlata, a pretpostavljam da sam znaš gdje se ta cijena krajnje umjetno dogovara. Što me uvijek podsjećalo na eurovizijsko takmičenje i na zemlje koje ne trebaju prijeći prag da bi učestvovale, a da o euro-izraelskoj geo poziciji na tom takmičenju i ne govorim. A također o internetskim manipulacijama sa time. Dakle, sa ovom cijenom zlata se vraćamo na ona tvoja pravila.
      Sam si rekao:ušao si unutra, shvatio pravila, odustao od uzaludne nade,izašao i počeo tražiti dalje.
      Upravo to je svrha stvari, na bilo kojem nivou se nalazili i radili. Shvatiti, naći izlaz, pobijediti tu stvar, i onda poći na viši nivo da bi uradili istu tu stvar. Sve do vrha.Jer kraja ima, i vrha ima, bez obzira da li ga mi znali i videjli sada.
      To je tako:bitka, život, napredovanje, evoluiranje…nazovi kako hoćeš.
      Na zvonu rade posao na njihovom nivou, kao što drugi rade na svom nivou (Živi zid, kršćani, pojedinac u pojedinoj bitki…). Kada se pogleda sa strane sve je to dosadno isto,kako kažeš – na kraju dolaze ta pravila. “Gledano sa strane”! Ali tebi nije mjesto da gledaš sa strane, tebi samo treba motivacija da uđeš, odnosno znanje.
      Ipak, postoji točka na svakom nivou, kada je “dosta” – duhovan zakon koji kaže da je dosta, i mi se svi, na svom nivou nadamo da je to baš sada, u baš našem slučaju. Tako da nije to sizifov posao.
      I u prvom tvom komentaru naslutila sam istu stvar- tebi samo treba više, veći nivo. Ili si duboko zabrazdio u sistemu, ili si ga duboko razotkrio. Ili oboje. Kako bilo, potraži način da izađe kao otpor/put ono što je u tebi, a to ćeš vidjeti kada osjetiš da te taj tvoj način, put otpora, sasvim zaokupio/zahvatio.A to onda čisti tu sumnju, beznađe, malaksalost, i zakotrljava krv i život u tebi. To je kao onaj pustinjski bunar na koji beduini nabacaju kamenje da ne hlapi, a onda kada ga žele koristiti, izbacuju ga, jedan po jedan – težak posao, rekli bi sizifov i uzaludan, dok ne shvatiš razlog stvari. Dakle potraži svoj način za realizaciju svog otpora sistemu, pa će se sama očistiti ta kamenja sumnje…koji guše život, i dobit ćeš vodu/svoj život. To je poanta, znaš, da realiziraš SVOJ ŽIVOT ovdje, ne životarenje. Da ostaviš svoj jedinstven trag. Zapravo točnije rečeno, da ga ovim otporom svijetu , sačuvaš upravo onakvim kakav ti je dan. Mi zapravo baš i nemamo nekog izbora, kada ovako postaviš stvari.

      1. Da, upravo u tome i je problem. Skužiš način i pravila igre, dakle isključiš slučajnost koja se nameće kao varijabla i samom tom činjenicom uz malo kreativnosti možeš ih pobijediti.No za kratko vrijeme. Kada igra ne bi bila namještena puno toga bi ovisilo o pukoj sreći, no upravo zahvaljujući namještenim pravilima, možeš ih pobijediti. No nakratko, jer oni u svojoj nemoći imaju moć da promijene pravila. I onda se zapitaš, čemu sve to? Protratio si vrijeme i energiju uzalud, a ona/ono nije beskonačno,dakle izgubio si dio svojega potencijala nepovratno, oslabio si. Kamo god se okreneš igra je namještena i nema se više smisla boriti na takav način. Ali kamo krenuti dalje? Pravila se unose u sve pa i nezamislive pore ljudskoga življenja, ne samo življenja već gole egzistencije. Što ti znači kada pogledaš u išarano nebo? Sve ti je više manje jasno no kako si pomoći ? Odletjeti u drugu galaksiju ?
        Ili pobjeći u prirodu, šumu, na Sljeme recimo napuniti baterije, a onda spoznati da je bolje maknuti se čim prije…Uostalom kupi na e-bayu za par sto kuna kvalitetniji geiger pa provjeri…Dakle vrijeme da polučimo rezultate nam se uvelike skraćuje, treba svu energiju maksimalno iskoristiti dok stignemo.
        Preostaje jedino praktično NE prihvatiti igru po nametnutim pravilima. Bez suprostavljenih strana svaka pa i namještena igra gubi smisao. Neki to zovu bojkot, a ne djelovanje.

      2. Vidiš, ti već imaš svoju taktiku. Reduciraš maksimalno potrošnju energije, stojiš i vegetiraš u omjeru sa svojom životnom snagom koju sada imaš. Postoji vrijeme kada ne treba pobjeđivati, nego opstati. I to je najveća pobjeda koju možeš tada izboriti. Dok čekaš konačno rješenje i moment za konkretan pokret Slažem se da to zaista može biti nečija realna taktika, kao što je taktika drugih drugačija i isto tako realna. Pozz

        1. Da, u mnogome si pogodila. No postoji problem sa definicijom riječi “djelovanje”. Većina je koristi kao sinonim za “aktivno” djelovanje i ne razumije da je i “pasivno” djelovanje često učinkovitije od “aktivnoga”. U “nedjelovanju” ili suzdržavanju od lošega ili kako god hoćete, potrebno je uložiti puno više energije. Bojkot ili pasivno djelovanje je češće zahtjevniji i teže izvodiv oblik od aktivnoga.

          Iako ne baš doslovno, Gandhi i njegovi sljedbenici koji su svojevremeno polučili rezultate kakve nitko u povijesti do današnjih dana nije uspio čak ni svojim aktivnim “djelovanjem”…shebali su engleski imperijalizam, koji se kasnije vratio ali sa drugačijom taktikom i osvetnički udario na obitelj, od Indire do Rajifa…

          Polučili su puno bolje efekte od mase koja se išla koristiti sirovom silom kao odgovorom na nasilje.

          Tvrdim da je selektivno “nedjelovanje” poput jednoga od oblika istoga tj. suzdržavanje od pogrešnih akcija puno teže i zahtjevnije za provedbu od puke sile reakcije.

          I meni su fini hamburgeri, ali ću radije uložiti napor, pa pojesti još finije ćevape..:)

          1. To djelovanje nedjelovanjem nazivam “zaustavljanjem (negativne)struje/toka”, i ono je samo jedan vid djelovanja, nikako sav izbor, osim naravno ako se ne čeka čudo.

          2. Hrane se našom energijom. Bez naše energije oni su =0. No “aktivnim” djelovanjem često im dajemo toliko energije da poništavamo svo pozitivno djelovanje,a prečesto uslijed pogreške dajemo im više energije nego oduzimamo. Čim smo aktivni u ovakvome sistemu, znači da igramo po pravilima sistema bez obzira na motiv. Npr. trošimo novac na aktivnost..dajemo im energiju…pokušavamo pobijediti u igri po njihovim pravilima, dajemo im energiju. Upravo zao jer su pravila namještena u njihovu korist te nisu 50:50%.To je ekvivalent kao da se nadamo da možemo pobijediti u bacanju kocke sa našom vjerojatnošću pogotka od 40 vs 60% čim smo pristali na igru. Neazumno jer je nemoguće naći dobotnu strategiju. UMjesto toga još više dodajemo vodu na njihov mlin. u redu je raskrinkati sustav. I što kada ga raskrinkamo? Što kada prepoznamo i definiramo problem? Sljedeći korak je rješavanje problema jwer samo raskrinkavanje sustava može ići do u nedogled ali bez rješavanja nikuda ne vodi.
            Pri tome se veli da samo raskrinkavanje sustava vodi k rješenju… No je li dovoljno samo postaviti zadatak? Po prirodnim zakonima to nije dovojno.
            Veli se da vjerujemo da je tako? Čim vjerujemo , dakle NE ZNAMO inače ne bi vjerovali!
            Dakle sve se opet svodi na jednu vrstu religije!
            A znamo što je religija i kamo vode te energetske silnice.
            Tvrdi se “mi znamo” uz argument vjerovanja. ma dajte molim vas.
            Nazivati nekoga paranoikom bez da se imalo zamisli nad iznijetim argumentima. Argumentum ad hominem. Ego do plafona. Ma dajte molim vas.
            Pozdrav

  3. @shaman
    Zvono istine nudi i rjesenja, samo trenutno manje pisu o tome nego sto pisu recimo o osvjescivanju preostalih majmuna. I to je sasvim ok i trebaju nam takvi portali.
    Ako osjecas da si spreman za neke druge teme o kojima se ovdje ne pise dovoljno, idi trazi gdje o njima pise. Odgovori i rjesenja su oko nas, ne moras ocekivati da ce ti sve doci preko zvona istine. Iako po mom misljenju ovdje dolazi jako puno korisnih informacija, samo ih treba prepoznati.

    Meni se cini da si trenutno prilicno iznerviran situacijom, i to uopce nije lose. Znam da osjecaj nije ugodan, ali upravo ti neugodni osjecaji nas poticu na akciju i na tome ucimo. Samo naprijed. Jesi vidjeo sta je bilo s Deusom. Puko ko kokica i odlucio otici u prirodu. Sigurno ce iz toga nesto nauciti i poslije nam prenijeti svoja iskustva. I svi cemo profitirati.

    I za kraj nesto za razmisliti: ako je drzava halucinacija, zato mislis da su resetke kojima nas zarobljava stvarne?

  4. @ Valter
    Hvala na ovako inspirativnim odgovrima. Dakle, bitno je biti aktivan i ne pomiriti se sa…Istinu ne zna nitko, dakle imamo šanse. Uostalom zašto još uvijek ulažu u propagandu enormna sredstva ako nemamo šanse. No, u zadnje vrijeme se sve manje trude biti uvjerljivi i to je pomalo zabrinjavajuće.
    @Ivana
    NIje problem država fikcija.Problem su oni koji su tu fikciju stvorili i upravljaju sa svime, a oni nisu fikcija. Pobjeći u prirodu…da, razmišljao sam o tome, no nije li to sebično ? Ne mogu ostaviti obitelj da gladuje i djecu koja ne razumiju o emu se radi ispisati iz škole. Stvari u stvarnosti funkcioniraju daleko od idealnoga.
    Zar nisu Indijanci i Aboridžini “pobjegli” u prirodu. Nisu se dali “civilizirati”. I što se dogodilo? Genocid ! Kada bi većina pobjegla u prirodu pitam te što bi se dogodilo i sa njima i sa Deusom ? Stvari nisu ni izbliza tako jednostavne kako se nekima čine.

    Rado bih pogledao webinare, no problem je u anonimnosti. Da se može platiti cashom, nije problem sitnica tj. manje od četrdesetak kuna, no plaćati karticom, ne želim.

    Pozdrav

    1. Istinu ne zna nitko?

      Znamo je svi, ali danas je došlo vrijeme da se Istina više ne skriva od ljudi, već se ljudi skrivaju od Istine.

      Istina je naša stvarnost u sada-i-ovdje – kakva god ona bila, sviđala nam se ili ne. Ona je KREIRANA – između ostalog – i pojedinačnim djelovanjem svakoga od nas, i kada naša pojedinačna djelovanja stavimo na hrpu – dobijemo točno to što smo kreirali – Istinu.

      Stoga, a to i pokušavam pojasniti u serijalu ”Kratki tečaj o kreaciji stvarnosti” – možemo djelovanjem u sada-i-ovdje kreirati u nekom budućem sada-i-ovdje drugačiju stvarnost, koja će opet u tom budućem trenutku sada-i-ovdje biti – Istina.

    2. Što se webinara tiče i ”problema” anonimnosti, mi ne vidimo nikakve podatke o brojevima kartica pa niti o imenima onih koji su platili webinar. Platili smo uslugu profesionalaca koji nude platformu za webinare koja je izuzetno kvalitetna, i sve ide preko njih. Čim je transakcija verificirana, na mail koji ste naveli stiže vam link preko kojeg se možete uključiti u seminar.

      Oni pak za kompletnu administraciju plaćanja koriste uslugu PayPal-a (renomiran i sa sigurnošću na visokoj razini) preko kojeg se obavljaju transakcije VISA, Discovery, Amex i MasterCard karticama, ili samim PayPalom direktno s vašeg PayPal accounta.

      To je najviša razina privatnosti koju možemo pružiti i prema našem mišljenju, onaj tko ima nekakav bankovni račun s nekom od spomenutih debitnih ili kreditnih kartica, ili ako već ima PayPal account – ne bi trebao brinuti za anonimnost koju se već ranije odrekao – ako ima te kartice.

      Ako si ti onaj koji je poslao upit preko kontakt obrasca vezan za mogućnost alternativnog načina plaćanja webinara, odgovor glasi – ne postoji takva mogućnost, budući da SVE ide preko servisa webinar platforme WebinarsOnAir i PayPal-a.

      Ono drugo pitanje, vezano za lokaciju gdje se možemo naći kako bi mogao primjerice anonimno kupiti knjigu, puno je lakše riješiti.

      9.12. u 19 sati imat ćemo besplatno predavanje za svakoga tko želi, vezano uz nešto vrlo značajno što namjeravamo objaviti u ponedjeljak. Lokacija je KIC u Preradovićevoj, odmah kod Cvjetnog trga. Podsjetit ću Dražena da ponese sa sobom nekoliko primjeraka svoje knjige pa će se to moći riješiti nakon predavanja.

      1. “alternativnog načina plaćanja webinara, odgovor glasi – ne postoji takva mogućnost”
        Eh Valtere, pravis se englez…
        Dakle, u ovome projektu webinara je jako mnogo toga uredjeno razno raznim ogranicenjima, izmedju ostalog, mora se imati kompjuter i to ne bilo kakvu kramu, onda internet i to ne bilo koje brzine, onda bankovni racun, pa aktivnu karticu od neke kuce, pa samo jedan moguci oblik placanja (novcem)… upravo si cijelu ideju prenasanja znanja o slobodi – sveo na podrzavanje robije.
        U ovoj ideji biti rigidan u smislu ogranicavanja mogucnosti je neozbiljno. Npr, sto bi te smetalo da prihvatis (ili netko od tvojih suradnika) 40Kn ili dvije kile graha od covjeka i da preko svojeg racuna uplatis i das mu link (ako vec raspolaze s ostalim tehnickim uvjetima i zainteresiran je)?
        Ako postujes neciju zelju za anonimnost, onda u mogucnostima webinara ne bi trebala biti samo opcija propustanja kroz sustav svih mogucih registracija.

        1. I kaj predlažeš? Da hodam po Hrvatskoj i šire i skupljam grah ili kisele krastavce i činim usluge nekolicini paranoika koji žele apsolutnu anonimnost? Neću. Neka oni mene potraže s grahom i kiselim krastavcima i prihvatit ću taj vid razmjene. Nitko nikog ne sili da prihvati ponuđene uvjete. Ako ti se ne sviđa, ne sviđa ti se i nemoj mene gnjaviti ako ti se ne sviđa. Ignoriraj me.

          1. Ne da cinis usluge, vec da das mogucnost “nekolicini paranoika”.
            Dakle to sto si naveo da bi prihvatio grah ako dodju do tebe, vjerujem da pretpostavlja i da bi prihvatio 40Kn u “cashu”, na sto te ‘shaman’ prethodno i pitao. Dati (sto vise) mogucnost stvarnog odabira je u danasnjem svijetu pozeljno od strane ponudjaca.
            Nadalje, ja sam se odmah izjasnio da nisam zainteresiran za takav vid suradnje, pa ne vidim zasto mi se obracas, kao da te nesto trazim. Reagirao sam samo komentarom na tvoje navode, i vidis, dobro ti je doslo, jer je sada otvorena mogucnost barem zagrebcanima (ili onim koji njih poznaju), da dodju do linka bez silnih registracija i kartica.
            S druge strane, kada navodis vrijednosti i ulaganja, isto tako trebas sagledati i energiju od svih komentatora koji doprinose kako tebi tako i svima na ovoj stranici. Za primjer, potpuno je moguce da uvidis da ima puno “paranoika” koje interesira webinar, i u tom slucaju sav novac koji bi dobio tim putem bi bio zasluzan za moju ulozenu energiju.

          2. Tko bi rekao? Bit će da se ponekad zaista dogodi da mačke pretrče preko tastature.

          3. Prije nego postaviš dijagnozu, mogao bi se radije informirati kome i čemu i zašto služi facebbok, kamere, prisluškivanja…Ako nisi znao i u prošlosti za nerazvijene tehnologije, glavna preokupacija tajnih službi nisu bile vojne, industrijske i ine tajne , već osluškivanje pulsa razmišljanja običnih ljudi, sve u svrhu lakše manipulacije i navođenja vode na svoj mlin. Daleko sam ja od paranoika osim što sam očito bolje informiran u toj domeni od tebe i realan te stojim čvrsto na zemlji. Ako misliš da je tvoj trud i rad jako djelotvoran, zapitaj se zašto ti još nije blokirana domena kao što neke i jesu. To je čas posla. Pa ljudi se hapse radi stupidnih izjava na facebooku ili yubitou. Ili misliš da ćeš biti korisniji u kakvom gulagu ili umobolnici nafiksan lijekovima za pranje mozga ? Ne hvala, kaj se mene tiče.

          4. Možda da isus nije završio nakrižu ne bio ono što jest. Možda bi blokiranje ove stranice bio krucijalan dokaz da je ovo što se piše bitno. Ovak dok još nismo blokirani možda bi to moglo značiti da smo agenti provokatori. Ae …možda su u šumi…. Sve je onako kako vjeruješ! Možda bi bilo najbolje da se zaključaš u kuću i nikada pod nikakvim okolnostima nedaješ nikakve izjave jer postoji mogućnost da budeš uhapšen i odveden u gulag. Ako to nije paranoja, ne znam što bi moglo biti. Ako se bojiš za svoju privatnost, ja ću ti pomoći. Privatnost je utopija, jer tvoj um emitira valove koji se mogu presresti i netko ti može potljati sa umom šaljući misli slične onima koje si upravo iskazao u svojem komentaru. siguro si ih i dobio od takvih prizamnih entiteta jer one odašilju strah za “sebe” svoju “sigurnost” i to što će biti sa mnom ako se “otkrijem”? Ali nemaš razloga za zabrinutost je ti nisi svoj um niti svoje misli pa prema tome pravi ti ne može biti kontroliran niti praćen. Očigledno je, nažalost, da nisi mnogo razumio iz naših članaka.
            ozdrav

          5. Pozdrav Valter.
            ja osobno i nemam racun na banci. Sve keš. Bilo bi mi drago kad bi bilo kešovnih opcija.

          6. čuj, radimo na tome. Nekaj ćemo izmajmunirati do slijedećeg webinara ili onog koji će biti iza njega. Ako ti je ovaj mail uz komentar (samo admini ga vide) istinit, javit ću ti se mailom, ok? Ako nije, ostavi funkcionalan e-mail preko kontakt obrasca.

      2. Poslao sam komentar, ali je odbacen jer sam krivo upisao “I’m a human”.
        Ako ga kojim slucajem nemas u Spam direktoriju, meni se neda ponovno to pisati, ali mozda i bolje… svakako kritika i savjet za webinar i za poboljsavanje mogucnosti istog.

        1. @Dražen

          Posebno cijenim tvoj pogled na stvarnost , no na žalost je očigledno da ti ne razumiješ ili ne želiš razumjeti o čemu pišem. Dakle, ne radi se o nikakvome strahu ni paranoji , već pravilima u ovome iluzornome svijetu koje ne možeš zanemariti ako u istome dijelom funkcioniraš.

          Što se tiče kontrole i straha, testirao sam sebe u svakakvim uvjetima, nebitno. Samo jedno iz iskustva tvrdim: Onaj tko se ne boji u opasnim situacijama je psihopat ili lažljivac, ma koiliko god bio svjestan da je to iluzija naših misli i osjećaja, a ne nas samih. Iako smo duhovna bića, funkcioniramo za sada i na fizičkoj razini i hormoni preplavljuju naša tijela te od njih ne možemo pobjeći dok smo ovdje.

          Dakle, sve dok smo u ovom fizičkom obliku, tvrdim da nitko nije imun na strah, unatoč činjenici što znamo da to nismo mi , već iluzija tj. proizvod fizičkoga tijela ili uma, svejedno.

          Druga je strana medalje kontrola straha tj. samokontrola na način da u stresnim situacijama možemo funkcionirati i ne dozvoliti da nas negativne emocije blokiraju.

          Da netko ovodimenzionalan može čitati misli u ovoj dimenziji…,vjerojatno nije istina da ne navodim sada argumente. Prije da netko presreće valove npr. tvojega mobitela nego tvojih misli. Ne zbog toga jer je netko posebno važan, već kompjuter jednostavno snima svu komunikaciju na internetu i u eteru. Javno su dostupne takve informacije, čak i lokacije gdje su serveri.

          Vodi se rat između dobra i zla, a u svakom ratu su ključne informacije o tome što druga strana misli a iako su misli iluzorno ja, ne možemo ih izbjeći te se moramo njima služiti dok smo ovdje.

          Ne smatram pri tome da će sad neko nekoga hapsiti, ali slugama tih zlih entiteta kako veliš, olakšavaš itekako da ponište tvoje pozitivno djelovanje.To je samo moje mišljenje, a ne ono što ja jesam:)

          Druga je strana medalje što mi naravno kako navodiš, nismo naš um (pogotovo reptilski dio koji upravlja nagonima, strahom…) i misli, ali nisu svi na tome stupnju razvoja da bi to mogli intuitivno razumjeti te im je potrebno koristiti um da bi došli do takve spoznaje ili da ih se potakne…

          Ne možeš zanemariti ograničavajući aspekt ove dimenzije dok god se u njoj nalaziš i za to vrijeme si osuđen držati se “alata”i osjetila na raspolaganju u ovoj dimenziji i strategija uspjeha u ovoj dimenziji. Kakva korist ako drugi zbog limitirane percepcije neće moći osjetiti pozitivan utjecaj na duhovnoj razini ? Tko će čitati knjigu ako nema pisca? Moraš im se obratiti riječima, a bez misli nema ni riječi ni knjige…

          Dakle unatoč tome što smo mi primarno duhovna bića, ne možeš se potpuno odvojiti od ove trodimenzionalne iluzije niti je zanemariti jer zašto bi onda pisao knjigu ili držao predavanja? Mogli bi se svi sporazumjeti telepatski.

          Paradoks je u tome da egzistiraš i djeluješ velikim dijelom u ovoj dimenziji,a istovremeno se od nje potpuno distanciraš.

          Istina je nedokučiva, ne ?

      3. O anonimnosti na internetu je izlišno i pisati…evo jednoga linka na seriju snimljenu prema istinitom događaju. Pablo Escobar je pokušao raditi za korist malih ljudi na drugi način iako je ocrnjen u mainstream medijima. Daleko je dogurao, no danas ne bi nikako. U samome uvodu prve epizode vidjeti ćete i zašto…
        http://serijal.com/online-serije-sa-prevodom/narcos/

      4. Reci Drazenu da ponese jednu knjigu i za mene.
        Inace, ni ja radi anonimnosti necu uzeti webinar. Nije da zelim biti anonimna pred tobom, vec pred sistemom. Koliko mogu.
        Ali neka te to ne brine jer i dalje podrzavam rad zvona istine i zelim da i dalje zvoni i ako budem mogla doci u srijedu – donijeti cu stogod gotovine u kuverti. Eto ideja i svima ostalima.
        Dakle, osim knjiga, ponesi i kutiju za donacije.

  5. Što ako je naša jedina svrha da budemo ovce. Puno toga upućuje na to. Za ovce nema rješenja. Znam da će se mnogi uvrjedit i reći će da nisu ovce.
    Naša ograda ili rešetke su ugradjene u nama. To jest naša ovisnost o hrani i odjeći a i naša pohlepa da imamo što više jer nam to uljeva sigurnost.

    1. @Ne_znam
      Kriva pretpostavka. I predatori,a ne samo ovce, ovise o hrani i odjeći 🙂 E sad, ako si vuk, a ne ovca, ne mora značiti da ti je život zato ljepši ili lakši, naprotiv 🙂 Koje je onda rješenje za jedne i druge ? Nema ga, osim da se ovce riješe predatora ili postanu nejestive:), obrnuto nikako. Predatori bez ovaca ne mogu postojati.

      1. ..drugim riječima, što ako su i predatori samo ovce ? Zašto bi se inače vukovi skrivali pred ovcama i radili im iza leđa ? Mnogo je činjenica tome u prilog. Npr. kada bi se radilo o vukovima, a ne ovcama, oni bi lako održavali naše brojno stanje i naikada se ne bi prenamnožili. Ako bi nas bilo previše vukovima bi se povećalo brojno stanje,a nama smanjio, što nije slučaj.
        Prije da se ovdje radi o ovcama u vučjoj koži:) Kada im skinemo tu kožu, lako ćemo ih prepoznati i tim lakše riješiti, ako nas ostale ovce neće u tome spriječavati. Veći problem su ovce među nama koje nas spriječavaju u tom naumu iz neznanja, nego ovce u vučjoj koži:)
        Tu leži problem. Kako zalutale ovce koje su u većini odvesti na pravi put ?
        Ha ha, koja basna:)

  6. @ shaman
    Slazem se da jos imamo sanse i to je vrlo dobra stvar.
    Mislim da “drugi” nisu toliki problem jer na njih nemamo toliki utjecaj koliki imamo na sebe. Dakle mislim da trebamo raditi na sebi. Kao sto rece vise-ne-tako-popularni M.Jackson: if you wanna make the world a better place…
    Da li se ti bojis neke ultimativne katastrofe? Ja si nekad vrtim ovakav film: odem zivjeti u prirodu, stvorimo zajendicu istomisljenika, zajednica napreduje. I onda ljubomornici izvana dodju po noci i zatruju nase izvore i polja i plodove naseg rada. To je fakat mracan scenarij. Svi umru.

    1. Ne bojim se. Strah je hrana za nekoga i trudim se izbjegavati tu emociju. Pokušavam biti objektivan i realan u danim okolnostima, ništa drugo.
      Apropo prirode, ne zaboravi uzeti geiger-mullerov brojač, prije nego odabereš mjesto za bivak.
      Eto to ti je realnost sada, a vrijeme poluraspada su tisuće godina.
      Zato ako ideš primjerice na Sljeme … sretno ti bilo.

  7. kada prestanete trabunjati o ovcama vukovima i drugim person ifikacijama i počnete konačno upražnjavati poštenje,ferplej,pravednost i nenasilje u svim aspektima svojih života, imati ćete za posljedicu toga veću jasnoću što raditi sa svojim tijelom i duhom i kako one koje neznaju naučiti,što će opet imati za posljedicu pošteno pravedno i nenasilno društvo prema kojem težimo.

    1. Tako je. I neka se poveze s drugim pozitivnim ljudima, kao recimo s tobom i samnom, i odmah ce mu svijet biti ljepsi.
      Kako je Valter rekao u jednom clanku ne tako davno: trebamo se povezati.
      U tome je puno snage.

      1. Istina.
        Kada naše pozitivne emocije dođu u koherenciju moći ćemo puno jače pozitivno utjecati na realnost.

  8. Uf ,malo previše skepticizma u komentarima iznad, živimo u čudesnom i “turbulentnom “vremenu i kako je netko napomenuo, “rat”se vodi na duhovnoj razini, fizička razina je samo manifestacija, istina izlazi na vidjelo kroz porođajne muke koje osjećamo kroz određeni šok i bezpomoćnost, kao kad dođemo na zakazani ispit, a nismo se uspjeli pripremiti-rezultat je obično pad, i jedno i drugo događa se iz neznanja, rastresenosti, izgubljenosti u sustavu koji ima sve manje ili ništa zajedničkog s prirodom čovjeka, pa je logično da u međusobnom odnosu dolazi do iskrenja. Želimo li izbjeći da nas te iskre “munje” spale ili da se spalimo međusobno trebamo svakako nešto poduzeti. Ali što. Napraviti dobar gromobran s dobrim uzemljenjem (na ovoj stranici postoji ne mali broj alata), ne govoriti da bi to trebalo napraviti, već stvarno napraviti. Alat treba koristiti da ne zahrđa, pripomoći s drugim , ako ne ide , kombinirati i sl. budimo kreativni. Malo karikirano, ali nadam se shvatljivo.

    Ne treba strahovati. Ako za početak počnete smanjivati troškove za bezpotrebne stvari (ima ih više od 90%) od onog što ljudi smartaju da ima treba, napravili ste puno, sebe oslobađate bezpotrebnog tereta, a parazitima uskračujete hranu. Povežite se s prirodom na način koli vam najbolje odgovara, ako ne znate, tražite preporuku ili prijedlog.. Nikad se ne pokrivajte s lošim pretpostavkama.

    Drago mi je da nam se javila -an-. Pozdrav.

  9. ma lipo je pričat o svemu…
    ali nakon nekog vremena (bez djelovanja/iskustva to je ipak priča bez suštine – mentalna masturbacija I. klase)
    djabe su priče i brige razne…
    kume di je med???

  10. ovo potpisujem damire-Ne treba strahovati. Ako za početak počnete smanjivati troškove za bezpotrebne stvari (ima ih više od 90%) od onog što ljudi smartaju da ima treba, napravili ste puno, sebe oslobađate bezpotrebnog tereta, a parazitima uskračujete hranu. Povežite se s prirodom na način koli vam najbolje odgovara, ako ne znate, tražite preporuku ili prijedlog.. Nikad se ne pokrivajte s lošim pretpostavkama.

Odgovori

Vaša adresa e-pošte neće biti objavljena. Obavezna polja su označena sa * (obavezno)

Ova web-stranica koristi Akismet za zaštitu protiv spama. Saznajte kako se obrađuju podaci komentara.