Klikni ovdje i odgovori ako možeš

 In Općenito

Stjepan je na jedan članak koji je objavljen prije pola godine tek jučer ostavio komentar (članak možete pročitati OVDJE) u kojem je postavio nekoliko pitanja. E sad, kako komentari, posebice na stare članke, ne dobivaju veliku pozornost čitatelja i završe uglavnom neuočeni – iako među njima ima zaista onih koji zaslužuju biti uočeni – odlučio sam njegov komentar i pitanja koja je postavio ubaciti kao središnju temu ovoga članka.

Zamolio bih vas, čitatelje, da upravo vi pokušate odgovoriti na Stjepanova pitanja. To možete uraditi na jednostavan način – ostavite komentar ispod ovog članka s vašim odgovorom. Zamolio bih da si date truda i da iznesete svoje odgovore u kojima ćete pokušati – koliko je moguće – izbjegavati otvaranje novih pitanja na koje bi Stjepan morao odgovoriti, da se tema ne razvodni i odluta u nekakvom bezveznom smjeru. Naprosto – pokušajte odgovoriti na njih najbolje kako umijete, u najmanje moguće riječi a da vaš odgovor ima glavu i rep.

Zašto vas molim da to uradite? Zašto to ne bismo napravili mi, administratori Zvona Istine? Pa – ako to napravimo mi, odgovor će reflektirati samo naše viđenje problematike koje se dotakao Stjepan u svojem komentaru, a što smo više-manje već uradili u brojnim napisanim člancima. Usudio bih se reći, da smo zapravo na sva pitanja koje je Stjepan postavio i odgovorili kroz članke pa nema potrebe da se recikliramo. I stoga mi se čini, da bi nešto slično ”javnoj raspravi” u kojoj bi sudjelovalo više ljudi, pače, u kojoj ne bi sudjelovali admini Zvona Istine, moglo za Stjepana imati veću vrijednost nego da to učinimo samo mi. U svakom slučaju, smatram da bi moglo biti zanimljivo na ovaj način pokušati razbistriti nejasnoće koje mnoge ljude muče. A evo što muči Stjepana:

Pozdrav,

Imam jedno pitanje…u članku je kao “vlastodržac” i vrhunski autoritet predstavljen čovjek superioran po pitanjima moralnosti, empatije, dobrote…ljudskosti…i tvrdite kako takav sistem, odnosno moralni pojedinac ne bi mogao nametnuti svoje “pravične” nazore bez primjene sile…pa Vas pitam, odnosno molim za objašnjenje kako bi funkcionirao sustav s milijun (slobodnih) takvih ljudi…zar nije naivno očekivati kako ni jedan od slobodnih pojedinaca ni jednog trenutka neće “zastraniti” i pokušati svoj autoritet upravo fizičkom silom nametnuti drugom slobodnom, fizički slabijem pojedincu?…Kako…na koji način će se taj fizički inferioran pojedinac obraniti od “prolupalog” slobodnog čovjeka ili još gore…udružene grupe pomahnitalih…slobodnih pojedinaca? U kojem bi obliku bilo sredstvo razmjene(novac) u društvu slobodnih pojedinaca…bi li svaki čovjek tiskao i posjedovao vlastitu valutu ili bi sustav funkcionirao na principu robne razmjene?

Recent Posts
Showing 27 comments
  • mariamworks
    Odgovori

    Jedan od najboljih primjera u ovom trenutku za kojee znam da rade na poštivanju individualnih prava tj samoposjedovanja i samoregulacijskog sustava bez primjene nasilja koji je baziran na suradnji i zapravo odgovara na tvoja pitanja o slobodnom društvu je ubuntu kontribucionizam i tamo mozes dobiti ideju i sliku tog primjera kako bi takvo nenasilno drustvo moglo izgledati u prakticnom smislu sto Michael Tellinger (osnivac Ubuntu kontribucionizma) polako primjenjuje i ostvaruje kroz 11 godisnji rad i zapravo imaju velike šanse da to uskoro do kraja zaživi a također bude primjer ostatku svijeta

  • Tihomir
    Odgovori

    1. Moje mišljenje je da u takvom društvu od milju ljudi naravno da bi se našlo osoba koje bi pokušale nešto takvo. No kad čovjek jednom postane slobodan, zasigurno si neće dopustiti da mu netko opet sjedi na glavi.

    2.Znaći ovako. Imamo 100000 ljudi koji žive po principu-ne učini ništa protiv tuđe slobodne volje- i 100, 1000 koji bi to činili Ma dovoljno je da sam usporediš broj. Pa ubili bi boga u ovima koji nešto pokušaju.

  • eva
    Odgovori

    Tko tu vidi problem (kako bi funkcionirao sustav s milijun (slobodnih) takvih ljudi), on i kreira problem. Novac može biti sredstvo razmjene ali da mu vrijednost nikada ne raste ni pada, bez kamata, bez burzi, bankara i sl. Novac kao sredstvo a ne cilj.

  • Rade
    Odgovori

    Ako zanemarimo države. Dobar primjer je Sirija . Američka demokracija je napravila rasulo i onda su došli Rusi sa jos par zemalja i riješili problem u dvije sedmice. Jednostavno su rekli sad je dosta.

  • deus
    Odgovori

    ne mozemo mi sanjati o drustvu bez vladara, na ovakvoj razini svijesti. jednom, kada budemo zivjeli bez vladara, to ujedno znaci da taj fizicki inferioran nije sam, nego zivi okruzen ljudima koji su preuzeli zivot u svoje ruke, i moralne odluke ne prepustaju drugima, nego zive po vlastitoj savjesti. tada, u takvom drustvu, svaki pokusaj vrsenja nasilja ce biti obeshrabren cistim samarcinama koje ce potencijalni nasilnik dobiti kao posljedicu svoga ponasanja. naravno da u mad-max scenariju imas skupinu naoruzanih, koji teroriziraju sve, no, ti svi su razjedinjeni u nekakvom golom prezivljavanju, koje bi takodjer bilo uvelike olaksano suradnjom. dakle, svi problemi se rjesavaju unutar nas…kada zazive na van, to znaci da je sklad postignut iznutra. ne moze zivot bez vladara ponovno biti umna tvorevina, jer su takve podlozne manipulaciji. ona mora biti duhovna tvorevina.

  • mario
    Odgovori

    Slobodni ljudi bi formirali slobodne zdrave veze i upprvo ta zdrava povezanost bi bila jamac da se ne dopusti nasilnicima uvođenje njihove pravde. Čovječanstvo je sposobno izvršiti samokorekciju na svom putu ako je oslobodjeno nevidljivih patoloških kontrolora odnosno vanzemaljskih parazita koji svoje interese na zemlji ostvaruju preko grupice podobnih psihopata. Znači zanemarivi postotak psihopata koji bi u slobodnom društvu bio marginaliziran sada se nameće kao glavni čimbenik razvoja civilizacije. To bi bilo potpuno nemoguće bez njihovih nevidljivh gospodara i njihove znanae i neznane tehnologije. Sredstvo razmjene je najbolje robna razmjena, iako i neka vrsta kovine bez bankarskih manipulacija i kamate nebi bila neprikladna.

  • Odgovori

    1)
    Kako bi funkcionirao sustav s milijun (slobodnih) takvih ljudi?
    Ako su ljudi slobodni, onda nema nikakvog sustava već je svako administrator samog sebe.

    2)
    Zar nije naivno očekivati kako ni jedan od slobodnih pojedinaca ni jednog trenutka neće “zastraniti” i pokušati svoj autoritet upravo fizičkom silom nametnuti drugom slobodnom, fizički slabijem pojedincu? Na koji način će se taj fizički inferioran pojedinac obraniti od “prolupalog” slobodnog čovjeka ili još gore…udružene grupe pomahnitalih…slobodnih pojedinaca?
    Prva stvar koju si svako mora utupiti u glavu je ta da sloboda nipošto nije besplatna. “Bog” je stvorio ljude, a kolt ih je učinio jednakima. Za razliku od robova, slobodni ljudi slobodno nose pišolje. Ako nisi primjetio, političari i bankari što iza njih stoje naprosto se tope od sreće što su ti maksimalnu bezbjednost osigurali tako što su ti zabranili jedino učinkovito sredstvo za vlastitu samoobranu. “Zakonima koji zabranjuju nošenje oružja razoružavaju se samo oni koji i inače nisu skloni činjenju zločina. Takvi zakoni ne pogoduju žrtvama, a pogoduju zločincima. Već pri samom planiranju zločina, puno su veći izgledi da će umjesto naoružanih njegove žrtve biti nenaoružani ljudi”. Osim toga, trebaš povesti računa i o dvije bitne činjenice: Prva je ta da sloboda slobodnog čovjeka uključuje kako slobodu od gluposti, tako i slobodu udruživanja snaga. S obzirom na intenzivno zaglupljivanje što se nad masama provodi već poduže vrijeme, razum (ljubav) kojeg sam prethodno naveo nije pitanje prolaska jednog dana već barem jedne generacije.

    3)
    U kojem bi obliku bilo sredstvo razmjene(novac) u društvu slobodnih pojedinaca…bi li svaki čovjek tiskao i posjedovao vlastitu valutu ili bi sustav funkcionirao na principu robne razmjene?
    Opet ponavljam, ako su pojedinci slobodni, onda tu ne postoji nikakvo društvo. Dakle u takvoj slobodnoj sredini sve je novac i ništa nije novac – ovisno već o dogovoru dva pojedinca.

    Nerealno je očekivati da bi 7 milijardi pojedinaca htjelo i moglo umjesto u gradovima živjeti samoodrživo na zemlji. Ovi u gradovima dakle očigledno ne mogu opstati bez nekakvog zajedničkog sustava. Rješenje je prosto i jednostavno, između građana i slobodnjaka može vladati mir, bilo da između njih ima nekakvih ili nema nikakvih odnosa. Hebiga, suprotnost miru je rat.
    I da na kraju ne zaboravim najvažnije: Siguran sam da slobodnjaci ne bi živjeli izolirano jedan od drugoga – kužiš divotu :)

  • Tatjana
    Odgovori

    Probuđeni pojedinac nema nikakve potrebe nametati išta ikome, niti vladadati nad nekim.

    On zna da je dio beskrajne kozmičke svijesti,svega što postoji i svjesno uživa u ljepoti ovog sadašnjeg života koji je izabrao na ovoj prekrasnoj planeti, poštujući svako živo biće . On poštuje svačiji izbor i gleda svoja posla.

    Aboriđini iz Australije su takvo društvo. Žive u savršenom skladu s prirodom i međusobno se podržavaju, ali nitko nad nikim ne vlada.

    Preporučam film: ” La belle verte” , francuski film Colline Serreau iz 1996

    • Oki_doki
      Odgovori

      Draga Tatjana,

      Hvala na prekrasnom filmu, dugo nisam pogledao tako dobar film. Također predlazem svima koji nisu da ga pogledaju, jer se i njemu krije odgovor na postavljena pitanja. Lp svima!

  • Dražen
    Odgovori

    Nemogu izdržati a da ne komentiram. Ova pitanja su proizišla iz primitivnog načina gledanja na svijet, a to je onaj koji je danas na snazi. Jesmo li slijepi ili ludi? I jedno i drugo. Onome koji postavlja ovo pitanje dovoljno je da se prisjeti kako su civilizacijske tekovine (novca, zaštite, društva) utjecale na recimo indijance, aboridžine, i druge “divlječke” narode koji su se danonoćno međusobno ubijali jer nije postojala policija da ih smiri. Čudo da je ostao ijedan indijanac na životu ili aboridžin prije nego ih je civilizacija otkrila. Ali eto nekim čudom ih je ipak procjenjuje se u americi prije kolumba živjelo između 50-100 mil. Njihov broj u zadnjih 500 god opao je za 80-90%. Ako to nije genocid onda neznam šta je. Civilizaicija i civilizacijske tekovine su bolest, virus koji ubija sve mirne i dobroćudne narode koji su živjeli u skladu sa prirodom i nisu poznavali koncept vlasništva. Da bi se koncept prava nad zemljom mogao uspostaviti bili je nužno pobiti sve domorodce, jer su njihova domorodačka prava uvijek veća od onih došljačkih.
    Druga bitna stavka koja para umove prisutnih je što napraviti sa onim tipovima koji polude pa uzmu kalaša i pobiju pola sela. Dakle to se u americi regularno događa i dan danas iako postoji pravni poredak. Ono za što se zna da da su amerikanci pobili u zadnjih 15 godina preko 2 milijuna ljudi potpuno legalno, a koliko ih je ubijeno nelegalno sam bog zna. I sad ti pitaš šta ćemo sa nekim bolesnikom koji bi uzeo pušku i pobio recimo 20 ljudi. (licemjerno)
    Treća najbitnija stvar je rezumjevanje. Ako postoji netko bolestan koji je spreman uzeti pušku i ubije nekog, onda je taj koji je ubijen privukao ubicu. Što znači da prema uzročno-posljedičnoj dualističkoj vezi postoji viši stupanj hijerarhije i reda koji ljudskom umu nikada neće biti dostupan. Osim toga ako postoji bolest u jednog, ona je zarazna, te društvo treba prepoznati vlastitu devijaciju ukoliko se bolest pojavi. (Pročitajte hoopoonoo). Osveta prizlazi iz nerazumjevanja i odvojenosti. Ako netko nekog ubije, a nije imao pravo, što daje tebi pravo da ubiješ njega. Pravo je od Boga, i on svodi račune. Bolest se razumije i prihvaća, a ne tretira ili djeluje protiv nje. I bolest ima pravo na postojanje. Zar nije sve jedno?. Nadalje trgovina? Trgovina čime? Ja zamišljam stvarnost nove svijesti bez novca, bez stvari koje ometaju ljudski duh, bez sintetičke hrane, bez televizije. Što ti treba. kisik, voda, hrana. toga imaš koliko hoćeš i to besplatno. plaćaš samo za smeće.
    ozdrav!

    • deus
      Odgovori

      ” Ja zamišljam stvarnost nove svijesti bez novca, bez stvari koje ometaju ljudski duh, bez sintetičke hrane, bez televizije. Što ti treba. kisik, voda, hrana. toga imaš koliko hoćeš i to besplatno. plaćaš samo za smeće.”

      eto, to je sukus koji se sve vise kristalizira…ujedno je i rjesenje svega, jer sve stvar koje “trebamo”, sluze egu…toga duhovnom bicu ne treba.

    • The God all mighty
      Odgovori

      Iluzija uzroka i posljedice i svemira kao takvog

      Pretpostavka jest da prijašnji događaj kao uzrok uzrokuje posljedicu ili budući događaj u linearnom vremenu koje se krece od prošlosti prema budućnosti.

      Pretpostavimo da sunce dugo prži i zato nema kiše, pošto nema kiše rezultat je suša, pošto je suša rezultat je da biljke ne rastu i rezultat je da životinje i ljudi gladuju.
      No nedostatak kiše, vode i gladovanje je isti događaj samo su razdvojeni u dijelove za korist opisa.
      Jako sunce, suša, nedostatak vode, hrane i glad su imena za različite specifične dijelove za isti događaj.
      Jedino kada podijelimo događaj u različite dijelove i zaboravimo da smo to napravili na prvom mjestu moramo objasniti kako su povezani i onda je izmišljeno mitološko božanstvo kauzalitet da bi se povezali zajedno.
      Zapravo je jednostavno vidjeti da ne postoje događaji u prirodi, uzmimo događaj i kako ga izdvojimo od ostalih događajima. Za koju točku možemo reći da si rođen? Izlaskom iz maternice, kada te doktor ošamario i odrezao pupčanu vrpcu ili kada su ti roditelji se prvi put zaljubili, kada si zapravo počeo?
      Nemoguće je odrediti osim arbitražno iliti po dogovoru, za legalne svrhe kada si izašao.
      Tipa kao astrolozi koji se međusobno nemogu dogovoriti kada si počeo svaki ima svoju metodu za određivanje pravog datuma početka.
      Događaj je zapravo tremin u intelektualnom izračunu (calculus), izračun kao način mjerenja zaobljenih formacija reduciranjem na točke objekta i brojanjem istih. Naravno točke na zaobljenoj liniji su imaginarne, zaobljena linija je takva kakva je i ne krece se od točke do točke ali pomoću izračuna možemo to napraviti.
      Stoga isto tako kao što nema početnih točaka na liniji isto tako nema događaja u prirodi. Priroda je konstantni promijenjljivi patern, moguće je samo pojedine paterne odrediti arbitražno.
      Tipa možeš konkavnu formaciju brojati kao jednu zaoblinu ili konveksnu kao jednu zaoblinu, ako zaoblinu odredimo kao jednu formaciju izostavili smo drugu formaciju.
      Sad kada vidite da ne postoje različiti događaji besmisleno je reći da jedan događaj uzrokoje drugi. Zapravo ono što se misli da su 2 događaja uzročno posljedično povezana sa dva dijela istog događaja. Idu skupa poput obje formacije za istu zaoblinu, njihov odnos nije uzročni nego zajednički i funkcionira tako da je obostran u istom vremenu.
      Stoga ajmo reći da budući događaj nije nimalo pasivan prošlom događaju zato što je moguće bilo koji biološki proces razumijeti da je uzrok prošli događaj a posljedica budući i obrnuto.
      Uzmimo za primjer zmiju kad pliva dok se pomiče možemo vidjeti konkavno micanje ili konveksno, koju zapravo stranu prvo miče, dali glava miče rep ili rep glavu?
      Dali je glava uzrok pomicanja repa i obrnuto?
      Primjer glazba melodija, dali prva nota uzrokuje sljedeću, dali druga nota uzrokuje drugačiji smisao prvoj?
      Kada je čovjek tonski gluh i nemože čuti melodiju i čuje samo buku i nemože shvatiti zašto drugi uživaju u glazbi, gdje je njegov nedostatak, gdje je zapravo sljep?
      Nemože čuti povezanost između nota ili glazbeni nemože čuti intervale, nemože čuti korake između tonova. Recimo što mislimo kada kažemo da je jedan ton viši od drugog, to je totalna nebuloza tonski gluhom čovjeku jer za njega su to samo različiti zvukovi krišteći i udarajući zvukovi, oni se ne uspinju. Svaka nota je statična za njega.
      Isto tako je logički pozitivist tonski gluh filozof, i nemoguće je objasniti tonski gluhom čovjeku kako čuješ glazbu isto kao što nemožeš sljepcu objasniti boju.
      Mnogi ljudi su istrenirani da glume da mogu vidjeti, čuti tako nešto, možda možeš perfektno razumijeti povezanost uzroka i posljedice, zapravo ta povezanost je jednostavno isti događaj
      jedino podijeljen na 2 dijela. Recimo vidiš da hoda mačka preko prozora prvo vidiš glavu onda rep, i sada kada to pokušavaš naivno filozovskim rječnikom objasniti i reći češ da događaj glava uzrokuje događaj rep a zapravo to je sve jedna mačka.

      Ideja da se sve oko nas događa zato što je netko to uzročio je bazična zapadnom razmišljanju, postoji kralj bog koji je šef i on je sve zavrtio i pokrenuo i bolje da ga slušaš inače jao, ali zato su hebreji izmislili nešto nazvano yetzer hara što je bog dao ljudima da se mogu igrati samostalno, jer naravno nebi se događalo ništa zanimljivo kada bi svi samo slušali boga, cjeli svijet bi bio neživ, baš zbog toga problema morali su izmisliti razlog da spase lice bogu jer bi ga se inače moglo okrivit za sve katastrofe koje se događaju, ovako možemo reći sami smo krivi.

      Ovo napisano je samo ideja i nije nužno niti istina, sam je jedan kut pogleda. Svatko je slobodan da se poigra i uživa sa ovakvom idejom ako to želi. Isto kao što kada odeš na koncert dođeš uživati u glazbi, nitko od tebe ne očekuješ da kupiš ili da te netko preobrazi na tu glazbu. Došao si jednostavno uživati.

  • ivana
    Odgovori

    Slazem se sa svim vasim komentarima, i dodala bih kako mi ovdje kad govorimo o slobodnom pojedincu podrazumijevamo pojedinca SVJESNOG svoje slobode, koji odgaja SVJESNE potomke, te u takvom drustvu “zastranjeni” pojedinci najvjerojatnije nebi ni postojali.
    No nasilje bi mozda moglo doci od izvan drustva. Recimo mozda od svemiraca koji bi imali nevjerojatno ucinkovita nasilna oruzja ili nevjerojatno suptilne manipulativne metode ili tko zna sto trece. U tom slucaju naravno mislim da NEBISMO imali sanse i morali bi ponovo evoluirati (kao sto evoluiramo upravo sada kada postajemo svjesni svoje slobode).
    Kako bi funkcionirao takav sustav i sto s novcem? Ja si drustvo slobodnih pojedinaca zamisljam kao ubuntu drustvo. Kao i mariamworks, i ja preporucujem knjigu Ubuntu kontribucionizam. Tamo je sve lijepo objasnjeno.

    Napomena u vezi ubuntua: mislim da nisam jedna od onih koja se zaljepi na neki strani pojam samo zato sto “bolje zvuci kad je strano”. Sto se mene tice mozemo koristiti i neku domacu rijec. Poanta je u tome sto iza ubuntua stoji specificna i razradjena filozofija koja mi se svidja i koja nije kruta i koje ne iskljucuje druge filozofije. Ako netko od vas misli da ubuntu nije bas cemu, ali da je permakultura zakon, ili da je najbolje biti drzavist – super! I dalje mozemo suradjivati. Oformimo zajednice istomisljenika ili slicnomisljenika i zivimo kako mislimo da je najbolje.

  • Tatjana
    Odgovori

    Svi domorodački narodi , kao npr Aboriđini, Indijanci sjeverne i južne Amerike su tisućama godina , desecima i stotinama tisuća godina živjeli organski u organskom predivnom magičnom svijetu.

    Živjeli su u savršenom skladu s prirodom.

    Pjevali su jedni drugima, pjevali su Gaji , duhu planete i , zemlji, nebu, drveću, pticama, biljkama životinjama , rijekama i oceanima. Bili su jedno sa prirodom , kozmosom.

    Film “Avatar” to lijepo prikazuje.

    Današnja ” civilizacija” je dozvolila da joj anorganski Sauron kroji sudbinu.

    Treba se vratiti prirodi, a prvo treba, kako Yoda kaže : odučiti ono što smo naučili” . Zatim treba naučiti pravo znanje koje , kao magiom, samo dolazi čovjeku koji se budi kako mu se frekvencija povisuje.

    Dobra vijest je : mi možemo ovaj svijet učiniti lijepim , čarobnim i organskim.

  • Odgovori

    Zdravo Dražen, drago mi je bilo pročitati ovo što si napisao. Da dam moj komentar na “Ja zamišljam stvarnost nove svijesti bez novca, bez stvari koje ometaju ljudski duh, bez sintetičke hrane, bez televizije”. Jedna od mnogih divota slobode je i slobodna raznolikost. Dakle sloboda o kojoj je ovdje riječ nije vizija jedne individue odnosno u njoj nema default postavki, već ako slobodnih pojedinaca ima recimo tisuću, onda je ta sloboda tisuću raznolikih stvarnosti – televizija, novac, trgovina, sintetička hrana uključeni.
    Pošto ne vjerujem da se itko želi vratiti u pećinu, života bez robne razmjene nema. Zato na svakog slobodnog pojedinca treba gledati tako da je on sam po sebi slobodno tržište, što će reći da slobodno tržište nije jedno nego ih ima tisuću – pa sad kako ti se više sviđa: svako kontrolira svoje ili nitko ne kontrolira ništa. Bit je u tome da ako netko ima potrebu za televizijom i ostalim nabrojenim stvarima, njih će slobodno biti. Ako međutim za tim stvarima nitko nema potrebu, njih neće biti prirodnim a ne umjetnim putem.

  • The God all mighty
    Odgovori

    Vrhunski autoritet- ili nešto kao autoritivno, samo značenje te riječi je autor, kada bilo tko tvrdi autoritetno ili predstavlja autoritet to nije ništa više nego kao autor. Na tebi je dali češ biti fasciniran, hipnotiziran ili kaj god od strane autora, tj vjerovati autoru.
    Možda je teško shvatiti kako si već sada slobodan dok god vjeruješ u autoritet biblije u kojoj postoji nekakav bog iliti monarh svemira koji ne samo da ti je podario život nego još i dao pravila ponašanja i zapovijedi kojih ako se ne držiš završiš u paklu sa sotonom.
    Naravno pošto biblija, kršanska vjera i zapadna filozofija vjeruje u postojanja uzroka i posljedice i u istom takvom duhu je biblija napisana i indoktrinirano je takvo vjerovanje, vjeruje se da imaš znanje što će biti sutra. Ili možda ovako, plati račun bit će ti dobro, ne plati račun i neće ti biti dobro, koristi novac bit češ sretan, ako nečeš koristiti novac nečeš biti sretan. Hrpa pretpostavki kaj će bit.
    Ono što netreba mješati jest geografski položaj sa sustavom. Tipa hrvatska se zadužila 5 zilijuna dolara stoga apsurdno bi bilo reći da se misli na zemlju drveće travu ili kaj god na tom geografskom položaju.
    Što to sada točno znači, znaći da koristio ti novac ili ne na bilo kojem geografskom položaju svi sustavi funkcioniraju kako god oni funkcionirali bez obzira zvali se hrvatska, tržnica, šuma ili jato ptica.
    Očigledno tebe interesira kak bi bilo kad bi bilo, koda da je moguće sada kontrolirati bilo kakav sustav.
    Kako se sad braniš od luđaka? Razbije te netko ili ubije pa se kao sudi netko a ti si vec pobrao batine haha. Sustav ti nemoze pomoci da se obraniš, dok te netko napada moš ti zvat hrvatsku, tržnicu, šumu ili ptice koliko očeš.

  • gordan
    Odgovori

    Izvorni čovjek jest izvor svega…onaj tko prepozna Čovjeka u Sebi i Sebe u Čovjeku Jednostavno Jest namiren, pun…full house of Love, Peace & Truth…što je sporno???

  • Kefa
    Odgovori

    Pimjećujem da ste svi dobohotni, pametni ljudi, a iz osobnog iskustva znam da je teško pihvatiti istinu takova kakova sest, ako nije lijepa. Sve dok ne shvatimo tko jest, a tko uistinu nije nepijatelj ljudske vrste ponašati ćemo se poput klasične medicine – svoja razmišljanja temeljiti na posljedicama, namjesto potrežiti uzrok bolesti i i po Božjem ga odstraniti, odnosno slomiti mu moć, a na to se prvo treba odlučiti, a potom za to i naoružati unutarnjom snagom.

  • autor_itet
    Odgovori

    Stjepane, koliko vidimo nasilje pod vlašću/državama/autoritetom nije stagniralo, dapače. Javni ”red i mir” je oku vidljiv, dok je onaj unutarnji nepovjerenje i strah tim veći i opasniji ”nevidljiv”.Psihičko nasilje/presija je znatno razornija od fizičkog i to se kosi sa čovjekom kao društvenim bićem i zdravim razumom. Vidim pitanje u obliku pretpostavke šta ako slobodni pojedinac zastrani? Pa slijedi i protupitanje: kako/zašto netko tko se svojom vlastitom voljom priključuje skupini može/želi inicirati nasilje? Svaki odgovorno-osvješteni pojedinac koji vlastitim izborom i u dobroj namjeri/vjeri ulazi u skupinu, samo po sebi isključuje silu. Oni zalutali neće biti na odmet, jer skupina će kroz njih naučiti kako ih suspendirati/ocrniti i odbaciti(dobar glas se daleko čuje, a loš još i dalje), uostalom slobodan mu put/povratak ka autoritetu:) Razmjena mi se čini odlična, a dolaze u obzir i druge ideje, koje su na obostrano zadovoljstvo. A ono najvažnije što nema cijenu je razmjena znanja i sloboda informacija, jer više glava su pametnije od jedne:)

  • Netko
    Odgovori

    Nije li ova pretpostavka ( “eventualna” opasnost ) iz pitanja upravo društvo kakvo danas imamo??? Puno ljudi nad kojima nitko nema istinsko pravo vladati, a ipak njih nekoliko vlada primjenom sile? Nije li to ovo što danas imamo? Nekome je nekad palo napamet da bi mogao vladati, pa je i zavladao. Postoji mogućnost da se društvo slobodnih pretvori u jedan nakaradan, nemoralan, neljudski sustav —– i to je upravo način na koji danas vladari vladaju.

  • Odgovori

    Sustav slobodnih? Društvo slobodnih? Apsurd sam po sebi – naime ili si društvo ili si slobodan, ne možeš u istom trenutku biti i društvo i slobodan! “MI” je veoma popularan koncept kojim se svaka religija i društvo te država i ostali sustavi neizostavno koriste kako bi u čovjeku stvorili lažnu percepciju o sebi samome. “JA” sam Ja a ne “MI”. “MI” em mrzi individualnu inteligenciju, em ne voli distinkciju. “JA” doslovce znači ne biti limitiran s “MI”. Osim toga, “JA” je preuzimanje a “MI” bježanje od odgovornosti.

  • zenfjaka
    Odgovori

    Možda bi bilo zgodno proučiti/istražiti pojmove kao – organski portali, psihopati/sociopati, adamični i predadamični čovjek, emocionalna inteligencija itd…odvede Vas još dalje. Potom postoji i – Zakon privlačenja- (isti ili slični se privlače) itd… i još puuunooo toga:)

  • oli
    Odgovori

    Vidim da su neki pročitali ubunt kontrabucionizam od Michaela.
    koju posluku porati?
    Želim reći da su takva pitanja možda i suvišna. Zašto? Zato jer kada otklonimo recimo samo par točaka kojima se manipulira ljude i crpi se njihova životna energija doživjeti ćemo toliko obilje i prosperitet da je to nezamislivo.
    Sva ova pitanja kao Stjepanova i mnogih drugih produkt su straha. Stah drži ovo ludilo u pogonu. Ljudi su samo fokusirani na preživljavanje, svijest je, energija je na niskom nivou.
    Kako i Michael Tellinger kaže ne mogu u detalje opisati ubunt zajednice (i nije) Jer tko zna u kojem će smjeru stvari krenuti kada se čovjek oslobodi straha, kada se poveže sa višim Ja. Kada pozitivna energija krene rasti i rasti teško je reći.
    Zato ne mogu odgovoriti precizno na Stjepanovo pitanje.
    Mogu reći da kada ljudi povrate svoju energiju i kada krene duhovni rast da neće biti potrebe nikakvom krađom, ubojstvima itd.

  • Odgovori

    Stvari stoje tako da je Ubuntu dio Sustava – politička partija. Stvari stoje i tako da je Michael Tellinger politički vođa te partije. I na kraju stvari stoje i tako da spomenuta politička partija svoj politički program financira donacijama koje svako od POLITIČKIH SLJEDBENIKA može priložiti na web stranici xxxyyy. Kakve to ima veze sa slobodom?

    • mariamworks
      Odgovori

      izgleda da ste tek ste početnik u ovome ali pogledajte nekoliko prezentacija na youtubu iima ih puno evo jedne o ubuntu i “porebnom novcu” https://www.youtube.com/watch?v=BlzCx1sRScE jer niste shvatili što zapravo radi. Kao što je Michael već milijun puta objasnio ne možeš ići from zero to hero. On sam više ne može financirati sve ovo izcijedilo ga je iskreno rečeno. Postoje koraci koji se moraju poduzeti da bi ostvarili moneyless society ili ti društvo bez novca i to je jako dobro razradio i sve objasnio, ali u početku (što je očigledno) moraju koristiti novac da bi se od njega oslobodili. 2016 su izbori i moraju tiskati letke, velike plakate, platiti ljude koji će odrađivati razne poslove(tamo je nezaposlenost 70 ili 80%), koji se tiču kampanje, transport itd što sve jako puno košta i to očito ne mogu postići dijeleći zagrljaje jer čovjek u tiskarni još uvijek traži novac za svoje usluge, još uvijek moraju platiti struju privatnoj kompaniji Eskomu, još uvijek smo zarobljeni u kapitalističkom drakonskom sustavu, ali su postavili dobre temelje i krenuli u tom smjeru oslobođenja već 11 god. Ulazi u politiku ne radi politike već da bi “ubacio virus u sustav” i politička platforma daje određeni kredibilitet i neku vrstu zaštite da bi ovo što provode “odozdola” poduprijeli “odozgora” jer politika kao što znamo kontrolira jako bitne društvene poluge a ujedno sa političke platforma Ubuntu kontribucionizam postaje njihov manifest i obećanje ljudima da će zatvoriti Rezervnu banku i uspostavitii Narodnu banku(novac od ljudi za ljude bez kamata i provizija (za početak dok ljudi ne skuže da im ne treba novac), da će ljudima dati besplatnu energiju u zamjenu da odrade 3 sata u tjednu na nekim od projekata zajednice a to također očigledno ne mogu samo kao aktivistički pokret jer će im doći policija buldožderi ili bilo tko i porušiti cijelo selo ako im se sprdne, neke druge zapreke ili bi mogao u zatvor ako netko zaključi da “potkopava interese države” zato je politička platforma bitna jer sve ovo(Ubuntu kontribucionizam) postaje njihov manifest i obećanje ljudima….

      • mariamworks
        Odgovori

        zapravo koristi sustav da bi ga pobijedio.Koristi “njihove alate” zbog toga “politička partija” potrebna ma u videu je fino objasnio 30 min traje

      • Odgovori

        Svaki čovjek može da bude lider samoga sebe. Ako to nije, onda je nečiji sljedbenik, što znači da se za sve ono što priželjkuje ne oslanja na vlastite sposobnosti već na – odlično si to rekao – tuđa obećanja. I tako to prijatelju ide već tisućama godina – mislim na ta obećanja što nas dovedoše tu gdje jesmo: u fonji preko glave!
        Je li Ubuntu dobar i pošten sustav za ljude koji žele živjeti u nekom sustavu, meni je relativno sporedno. S obzirom na karakter ovog sajta – dobrim dijelom namijenjenom buđenju – želim upozoriti na to da kao što dan nije noć, i kao što kruška nije jabuka, tako i društvo/sustav nije sloboda/suverenitet.

Leave a Comment

Napišite traženi pojam i stisnite Enter za traženje